Ответ Кармен, о зверствах творимых " просвященными " вропейцами.((((
TTZ
138 2196 11:40 19.02.2016
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на сообщение:
>> у нас тоже были ведьмы(ведуньи), но их не сжигали на кострах
> > > Да это точно.. У Вас Иван Грозный обычно ведьм и ведунов четвертовал или заливал свинец в рот...
По сравнению с правителями "Просвещённой Европы" Иоанн Грозный был великим гуманистом. Одна Варфоломеевская ночь чего стоит! Только за одну эту ночь погибло народу больше, чем Иван Грозный казнил за все годы своего царствования вместе взятые. Про Святую инквизицию вообще разговор особый...
Английская «королева-девственница» Елизавета I отрубила голову не только Марии Стюарт, она казнила ещё 89 тысяч своих подданных. В отличие от своего современника Ивана Грозного, называвшего её «пошлой девицей», Елизавета (чья мать, Анна Болейн, кстати, тоже была обезглавлена) не каялась в содеянном ни прилюдно, ни келейно, убиенных в «Синодики» не записывала, денег на вечное поминовение в монастыри не посылала. Европейские монархи таких привычек вообще сроду не имели.
Казни были основным общественным развлечением лондонцев в течение многих веков. Главная виселица представляла собой хитроумную поворотную конструкцию: там, на разновысоких балках, были 23 петли, так что она, возможно, что-то напоминала англичанам — то ли ёлку с украшениями, то ли что-то ещё.
Нередко виселицы стояли просто на безымянных перекрёстках. И работали они без простоев, недогрузки не было. В толпе зрителей время от времени случалась давка, число затоптанных насмерть достигало до трех десятков.
Московское издательство Ad Marginem выпустило в 1999 году перевод работы Мишеля Фуко «Надзирать и наказывать» (кстати, на обложке — очередное сдирание кожи), содержащей немало цитат из предписаний по процедурам казней и публичных пыток в разных европейских странах вплоть до середины прошлого века. Европейские затейники употребили немало фантазии, чтобы сделать казни не только предельно долгими и мучительными, но и зрелищными — одна из глав в книге Фуко озаглавлена «Блеск казни». Чтение не для впечатлительных.
Геноцид практиковался Западом с давних времен- Усмирение Кромвелем Ирландии стоило ей 5/6 населения. От этогоудара Ирландия не не оправилась уже никогда. Что касается России, она на своей территории все века , подобных кровопусканий не знала и с такой необузданной свирепостью нравов знакома не была. По подсчётам историков, знатоков эпохи Ивана Грозного, при этом царе было казнено от 3 до 4 тысяч человек. Иван Грозный — кроткое дитя рядом с Людовиком XI по прозвищу Паук, Ричардом III (которого Шекспир охарактеризовал как «самое мерзкое чудовище тирании»), Генрихом VIII, Филиппом II, Яковом I Стюартом, герцогом Альбой, Чезаре Борджиа, Екатериной Медичи, Карлом Злым (без номера), Карлом V (сыном Хуаны Безумной), Карлом IX (устроившим Варфоломеевскую ночь), Марией Кровавой, лордом-протектором Кромвелем и массой других симпатичных европейских персонажей... Но продолжу примеры. Крестоносцы в ходе альбигойских войн вырезали больше половины населения Южной Франции. Усмиритель Пруссии, великий магистр ордена крестоносцев Конрад Валленрод, разгневавшись на курляндского епископа, приказал отрубить правые руки всем крестьянам его епископства. И это было исполнено! 16 февраля 1568 года (время разгара опричнины Ивана Грозного) cвятая инквизиция осудила на смерть всех (!) жителей Нидерландов как еретиков, а испанский король Филипп II приказал привести этот приговор в исполнение. Это не вполне удалось, но королевская армия сделала, что смогла. Только в Харлеме было убито 20 тысяч человек, а всего в Нидерландах — 100 тысяч. Хотите я вам,дяденька еще приведу примеры??
ЕЩЕ ПРИМЕРЫ- 1 августа 1793г. революционный французский Конвент издал декрет с предписанием «уничтожить Вандею». В начале 1794г. армия взялась за дело. «Вандея должна стать национальным кладбищем», — провозгласил храбрый генерал Тюрро, возглавивший «адские колонны» карателей.
Расправа длилась 18 месяцев. Расстрелов и гильотин (из Парижа доставили даже детские гильотины) для исполнения указа оказалось недостаточно. Уничтожение людей происходило, по мнению революционеров, недостаточно быстро. Решили: топить. Город Нант, как пишет Норман Дэвис, был «атлантическим портом работорговли, в связи с чем здесь под рукой имелся целый флот огромных плавучих тюрем». Но даже этот флот быстро иссяк бы. Поэтому придумали выводить гружённую людьми баржу на надёжной канатной привязи в устье Луары, топить её, потом снова вытаскивать канатами на берег и слегка просушивать перед новым употреблением. Получилось, пишет Дэвис, «замечательное многоразовое устройство для казни».
Просто умерщвлять людей революционным затейникам было мало. Они находили удовольствие в том, чтобы до погрузки на баржи срывать с них одежду и связывать попарно. Беременных женщин обнажёнными связывали лицом к лицу со стариками, мальчиков со старухами, священников с девушками, это называлось «республиканскими свадьбами». Чтобы спрятавшиеся в лесах не выжили, а умерли от голода, был вырезан скот, сожжены посевы и дома. Якобинский генерал Вестерман воодушевлённо писал в Париж: «Граждане республиканцы, Вандея более не существует! Благодаря нашей свободной сабле она умерла вместе со своими бабами и их отродьем. Используя данные мне права, я растоптал детей конями, вырезал женщин. Я не пожалел ни одного заключённого. Я уничтожил всех». Обезлюдели целые департаменты, было истреблено, по разным подсчётам, от 400 тысяч до миллиона человек. Как ни печально, национальную совесть Франции Вандея, судя по всему, не мучает.
В России ничего похожего на вандейскую гекатомбу не случалось, даже в разгар Гражданской войны.
Как и всякой империи в период своего строительства, России тяжко пришлось в строительстве совместного жизнеустройства с малыми и коренными народами — сибирскими и северокавказскими, — там было не до прав и свобод человека в современном их понимании. Одно можно утверждать с уверенностью: геноцидов на совести России нет. Всё познаётся в сравнении. Американский историк Дэвид Стэннард в своей книге «Американский холокост: завоевание Нового Света» показал, что освоение Америки сопровождалось самой страшной этнической чисткой в истории человечества: за 400 лет пришельцы из Старого Света физически уничтожили около ста миллионов (!) коренных жителей. На Пятом континенте англичане истребили большинство австралийских аборигенов и всех (!) тасманийцев.
Ещё в 1819 году в Англии оставалось 225 преступлений и проступков, каравшихся виселицей. Когда врач английского посольства в Петербурге писал в своём дневнике в 1826 г., насколько он поражён тем, что по следам восстания декабристов в России казнено всего пятеро преступников, он наглядно отразил понятия своих соотечественников о соразмерности преступления и кары. У нас, добавил он, по делу о военном мятеже такого размаха было бы казнено, вероятно, тысячи три человек. Так смотрели на вещи повсюду в Европе. В Дании в 1800 году был принят закон, предусматривавший смертную казнь для всякого, кто «хотя бы советовал» отменить неограниченную форму правления. И вечную каторгу тому, кто осмелился порицать действия правительства.
ИТАК- Приходится констатировать неприятную вещь: история западной цивилизации не настраивает на громадный оптимизм — настолько кровопролитной и зверской была её практика. И не только в далёком прошлом — в недавнем ХХ веке тоже. По размаху кровопусканий и зверств ХХ век превзошёл любое прошлое. По большому счёту, нет гарантий, что эта цивилизация не вернётся к привычной для себя практике. Это гораздо, гораздо более серьёзный вопрос, чем привыкли думать наши западолюбивые земляки. Зная то, что мы знаем о западной цивилизации (частью которой был Гитлер), трудно не констатировать: её самолюбование выглядит достаточно странным. процитирую одного из виднейших историков современности, оксфордского профессора Нормана Дэвиса: «Всякий согласится, что преступления Запада в ХХ веке подорвали моральное основание его претензий, включая и прошлые его претензии».
11:49 19.02.2016
⍟ TTZ (TTZ), а смысл ей это показывать? Тагил в душах людей не излечим.
11:51 19.02.2016
вот как-то так...
11:58 19.02.2016
Цивилизация (дальше непечатный текст)
11:59 19.02.2016
⍟ Nico54 (26047),
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а главное мы всегда держали свои тела чистыми. .а не прятали грязь за духами.
> > > Перестаньте поедать всякую муру, которую вам скармливают..В Европе так же мылись , как и в России ..Ни чуть не меньше,просто по другому
12:03 19.02.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на сообщение:
>> oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> а главное мы всегда держали свои тела чистыми. .а не прятали грязь за духами.
>> >> >> Перестаньте поедать всякую муру, которую вам скармливают..В Европе так же мылись , как и в России ..Ни чуть не меньше,просто по другому
да, Кармен дама ещё та, в своём роде "уникум", что ни пост, то перл...
12:16 19.02.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> ⍟ TTZ (TTZ), а смысл ей это показывать? Тагил в душах людей не излечим.
Этой злостной русофобке бесполезно что-то доказывать. Палата №6. Кстати, очень своевременно и доходчиво было продемонстрировано в последней передаче "Специальный корреспондент" — "Император Абама", где показано, кто из США пытается нам тыкать в нос нашей коррупцией во власти. Показали, что у них там с этой коррупцией дела намного серьёзней и масштабней. Только вся ихняя коррупция имеет узаконенные формы в виде лоббирования и прочих ухищрений. Например, те, кто внёс свои миллионы в предвыборную кампанию Абамы, в той или иной степени были приближены к его трону, в т.ч. и одна треть из назначенных послов в различные страны, не смотря на полное отсутствие профессиональных навыков и знания языка страны пребывания. Да много чего было показано в этой передаче. Так что пусть заткнутся со своей "демократией" и "непогрешимостью". А про то, что они нагадили по всему миру, принеся горе и страдания миллионам людей, и говорить не приходится.
12:58 19.02.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> По сравнению с правителями "Просвещённой Европы" Иоанн Грозный был великим гуманистом.
Прочёл полностью, впечатлило однако! Но если вашей целью было вправить мозги некто Кармен, то думаю, что это пустая трата времени. Подобным гражданам хоть ссы в глаза... И вот ещё что. Просвещённые европейцы забавлялись изуверскими убийствами не только в эпоху средневековья. 20 век показал, что бывает если к власти в отдельно взятой стране приходит "правильный" человек. Тут счёт жертв идёт уже на десятки миллионов. А вообще то, дурака ..ть, только ..й тупить - прошу прощение за грубость. Если человек русофоб, то это навсегда. Никакие доводы не подействуют
13:10 19.02.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> Про Святую инквизицию вообще разговор особый...
О! Ну тут целый мир так сказать европейских ценностей.
⍟ TTZ (TTZ), А не боитесь, что её вдруг переклинит. Мало ли?-вдруг она там станет не нужна и взамен её бургер найдёт что-нить похлещще так сказать. Ведь возмёт и вернётся на Родину-Мать поди. А ведь Родина то всех принимает и даже таких как она. Вот будет оказия для россиян-ибо прибавится ещё одна душонка, которая тоже начнёт изнутри кровушку нашу пить. Мож пусть она тама прозябает за пайку. Мож пусть мы для неё бум в преисподнии находиться и гореть вечным пламенем разврата!
13:19 19.02.2016
Плюсанул. Так держать,TTZ!!!)))
13:29 19.02.2016
Serg58 (Serg58) писал(а) в ответ на :
> Мож пусть она тама прозябает за пайку
Серж...а где ты увидел,что мы ее обратно жаждем в Россию? упаси бог. Она так влилась в евроколлектив душегубцев...она им по духу-родная. !!! вот сейчас придет и начнет всем доказывать,что Европа-агнецы божьи по сравнению...с варварами-русскими. И все ж мне интересно...как это они раньше по "другому "мылись и как часто...
13:32 19.02.2016
Как были душегубами западники эти...так и остались. До сих пор сотнями тысяч, миллионами народы истребляют. Натуру видно не изменить... И возникает закономерный вопрос...))
13:35 19.02.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> Серж...а где ты увидел,что мы ее обратно жаждем в Россию?
Дык опосаюсь, что переубедите вдруг ....Ну а куда ей тогда деваться? Только к нам-ибо америкам да норвегиям она сразу станет не нужна.
13:44 19.02.2016
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Как были душегубами западники эти...так и остались. До сих пор сотнями тысяч, миллионами народы истребляют. Натуру видно не изменить... > И возникает закономерный вопрос...))
глядя на Кармен ??
13:52 19.02.2016
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> Когда врач английского посольства в Петербурге писал в своём дневнике в 1826 г., насколько он поражён тем, что по следам восстания декабристов в России казнено всего пятеро преступников, он наглядно отразил понятия своих соотечественников о соразмерности преступления и кары. У нас, добавил он, по делу о военном мятеже такого размаха было бы казнено, вероятно, тысячи три человек.
Россия в 19 веке, да и не только, всегда была гораздо более гуманистической страной, чем так называемый "цивилизованный" запад.
TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на :
> ЕЩЕ ПРИМЕРЫ- > 1 августа 1793г. революционный французский Конвент издал декрет с предписанием «уничтожить Вандею». В начале 1794г. армия взялась за дело. «Вандея должна стать национальным кладбищем», — провозгласил храбрый генерал Тюрро, возглавивший «адские колонны» карателей.
Кстати, насчёт Вандеи. Есть прекрасная книга Гюго - "93 год". Её читаешь - это просто жесть.
....Ну а куда ей тогда деваться? Только к нам-ибо америкам да норвегиям она сразу станет не нужна. 