> И достаточно развернуто парировал, что ученый ученому рознь. Есть наука, а есть-лженаука, последняя настолько тщательно камуфлируется под первую, что без детального разбора и не понять.
я говорил про научный мир в целом.
вот тут пример был - Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> можно ли доверять пилотам, когда садишься в самолёт?
ты же не спрашиваешь пилот он или лжепилот, ты просто доверяешь ему безоговорочно, потому что видишь - на нем униформа пилота. Вот научный мир - это есть как униформа пилота. И этот мир требует от всего остального мира полного доверия к себе, типа садитесь в самолет и не вякайте. лично я - категорически против этого. Ноль у меня доверия к научному миру.
11:54 18.02.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> > Есть наука, а есть-лженаука, последняя настолько тщательно камуфлируется под первую, что без детального разбора и не понять. >
Есть только наука, ruslanbag43, остальное всё мракобесие.
И самое забавное - сейчас самые отмороженные мракобесы называют себя учёными.
11:56 18.02.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Конец неизбежен или вы собрались пробить потолок и жить вечно?
дело в том как помереть, хотелось бы достойно а вот позорно я считаю смерть типа "обезьяна с гранатой"
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Уважаемый⍟ Track-Dbf (Trickolog), дайте более полную картину и постановку вопроса. Что значит - можно ли доверять ученым? >>
> > Скептицизм, ruslanbag43, Скептицизм (рассматривающий, исследующий) - философское направление, выдвигающее сомнение в качестве принципа мышления, особенно сомнение в надёжности истины. >
> Умеренный скептицизм ограничивается познанием фактов, проявляя сдержанность по отношению ко всем гипотезам и теориям. > > Секст Эмпирик в работе «Три книги Пирроновых положений» отмечал, что скептицизм не рассматривает сомнение как принцип, а использует сомнение как полемическое оружие против догматиков; принцип скептицизма - явление.
Согласен. К любому утверждению нужно относиться со скептизом и принимать на веру, без проверки неразумно
> Учёные в основном догматики. > > * > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> влезу - >> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что значит - можно ли доверять ученым?
>>ну вообще-то он подразумевал тот факт, что научный мир требует к себе безоговорочного полного доверия, т.е "как сказала наука, так и должно быть". Типа им, ученым, лучше знать как человечеству жизнь жить.
> > > Спасибо, Кocтo. Вы верно подметили. > >
> Но можно и оживить дискуссию. Можно ли доверять наглым скотам (которые называют сами себя учёными под смех и улюлюканье публики), пилящим бюджеты многих государств уже не одно десятилетие. И всё обещающие - неограниченный, неисчерпаемый "термояд"!, вереницы, словно шлюхи у дороги, бАзоних Шиксс от сутенёра Фиккса, отловленные "гравитационные волны", лечение старости, излечение от сумасшествия, превращение урода в гражданина и прочие глупые нелепицы. > > Можно ли доверять учёным, господа? Или всё же следует вспомнить о Скепсисе?
О том и речь, что утверждения ученых должны подвергаться сомнениям, их труды проверкам и уже потом делать выводы. Вы говорите о вере, как о чем то религиозном. Мне плевать кто в жизни Новиков или Хокинг, я не собираюсь верить каждому их слову, я смотрю на их работы, конкретные и каждые в раздельности, в силу своего ума и понимания проверяю их и делаю выводы.
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И достаточно развернуто парировал, что ученый ученому рознь. Есть наука, а есть-лженаука, последняя настолько тщательно камуфлируется под первую, что без детального разбора и не понять.
>я говорил про научный мир в целом. > > вот тут пример был - > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> можно ли доверять пилотам, когда садишься в самолёт?
>ты же не спрашиваешь пилот он или лжепилот, ты просто доверяешь ему безоговорочно, потому что видишь - на нем униформа пилота.
> Вот научный мир - это есть как униформа пилота. > И этот мир требует от всего остального мира полного доверия к себе, типа садитесь в самолет и не вякайте. > лично я - категорически против этого. Ноль у меня доверия к научному миру.
вопрос философский. эдак можно и водителю рейсового автобуса и повару в кафе отказать в доверии.
11:57 18.02.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> > Даже звезды "умирают". У всего есть свой конец. >
У импотента нет конца, ruslanbag43. От этого и "умирают" звёзды ночами.
А заодно и гибнет наука. Становится недоступным знание.
11:59 18.02.2016
Track-Dbf (Trickolog) писал(а) в ответ на :
> Можно ли доверять учёным, господа?
вообще-то стоит напомнить, что вся современная наука - в первую очередь это просто самый обыкновенный бизнес, и лишь во вторую очередь - немного науки.
короче вот какая пропорция в науке бизнес=95% наука=5%.
12:01 18.02.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> > О том и речь, что утверждения ученых должны подвергаться сомнениям, их труды проверкам и уже потом делать выводы. >
У действительно учёных есть труды, ruslanbag43. А утверждения всяких дебилов - это лишь подтверждение их же медицинского диагноза.
> > Вы говорите о вере, как о чем то религиозном. Мне плевать кто в жизни Новиков или Хокинг, я не собираюсь верить каждому их слову, я смотрю на их работы, конкретные и каждые в раздельности, в силу своего ума и понимания проверяю их и делаю выводы. >
Мы говорим - у уродов не может быть знания. У уродов есть только желание уничтожить науку, которая их не спасла от их же уродства.
12:06 18.02.2016
влезу- ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> О том и речь, что утверждения ученых должны подвергаться сомнениям, их труды проверкам и уже потом делать выводы.
во многих случаях - это технически невозможно по объективным, не зависящим от людей, причинам.
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> я не собираюсь верить каждому их слову, я смотрю на их работы, конкретные и каждые в раздельности, в силу своего ума и понимания проверяю их и делаю выводы.
в некоторых научных проблематиках даже я могу тебя запутать так, причем без нарушения логики, все строго по научной методологии, что на одну и ту же задачу будет два полярных ответ - и белое и черное.
12:08 18.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И достаточно развернуто парировал, что ученый ученому рознь. Есть наука, а есть-лженаука, последняя настолько тщательно камуфлируется под первую, что без детального разбора и не понять.
>я говорил про научный мир в целом.
Я же вам объясняю, что он не един. В нем есть очень серьезные признанные ученные, которые занимаются лже-наукой. Я не только про академика Фоменко, с его внезапными фрико-книжками по истории, математик издевается над гуманитариямии, не ново, но придурком выставил себя, т.к. его труды отвергнуты мировым сообществом и он сейчас строчит параноидальный бред, где то на уровне шизойдов из КОБ.
Есть серьезные и именнитые ученые, против которых не рискуют выступить их коллеги такого же звена, а критику менее значимых людей к общественности не пускают. Миллиардные исследования DARPA, между прочим номинально военного отдела NASA, по созданию сельхоз-культур, пригодных для жизни на Марсе.... Марс мертвая планета, мертва она конечно метафорически, но у нас даже в области писателей фантастов нет идей, как оживить ядро планеты, за сим огороды там никогда не устроить.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конец неизбежен или вы собрались пробить потолок и жить вечно?
>дело в том как помереть, хотелось бы достойно > а вот позорно я считаю смерть типа "обезьяна с гранатой"
Глупости... не станет человечества и некому будет судить и оценивать.
12:08 18.02.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> вопрос философский. > эдак можно и водителю рейсового автобуса и повару в кафе отказать в доверии.
всё упирается в кол-во потенциальных жертв. у водилы или повара помрет пара десятков человек, бывает, мелкая неприятность. но когда на карте стоит жить или умереть всем 7,5млр земляшек - ни о каком безоговорочном доверии не может быть и речи.
12:10 18.02.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Я же вам объясняю, что он не един.
он един по своей сути что в РАН что в РАЕН - равная пропорция нормальных людей и мошенников. На западе - точно так же. (про китай не знаю - их наука за семью печатями)
12:11 18.02.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Глупости... не станет человечества и некому будет судить и оценивать.
ну, я как человек верующий в бога - вынужден с тобой не согласиться
