> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не факт. Возможно и наоборот, сознание определяет бытие.
> > Возможно по Марксу или по Ленину?
На них свет клином сошелся?
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение: > Бог одинок, Ему нет равных, и Ему не важна чья-то очевидность, относительная или безотносительная. А мироздание есть творческий акт Бога.
Мы этого не знаем, а любые предположения всего лишь предположения, иначе - фантазии на свободную тему.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение: > Раз вкусил плод с древа Познания вопреки воле Бога
Не факт, а фантазия. И почему у Бога не может быть фантазии?
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Церковь = Партия = иерархическая система Власти (Управления).
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иерархическая система власти сопутствовала человечеству всегда, еще до появления Церкви и Партии.
Если иерархия власти еще не была названа церковью или партией, то это совсем не значит, что их не было. По другому назывались всего лишь.
16:24 19.02.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не факт. Возможно и наоборот, сознание определяет бытие.
> > Возможно по Марксу или по Ленину?
На них свет клином сошелся?
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение: > Бог одинок, Ему нет равных, и Ему не важна чья-то очевидность, относительная или безотносительная. А мироздание есть творческий акт Бога.
Мы этого не знаем, а любые предположения всего лишь предположения, иначе - фантазии на свободную тему.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение: > Раз вкусил плод с древа Познания вопреки воле Бога
Не факт, а фантазия. И почему у Бога не может быть фантазии?
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Церковь = Партия = иерархическая система Власти (Управления).
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иерархическая система власти сопутствовала человечеству всегда, еще до появления Церкви и Партии.
Если иерархия власти еще не была названа церковью или партией, то это совсем не значит, что их не было. По другому назывались всего лишь.
16:47 19.02.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Раз вкусил плод с древа Познания вопреки воле Бога, значит осознавай собственную смертность наряду с животным началом. Хотя и животные могут отчаянно бороться за свою жизнь, что трудно делать, не осознавая ценность жизни.
Человек Разумный, а тем более находящийся на пути к Человеку Духовному, способен преодолет инстинкт самосохранения и взойти на Костер во имя ИДЕИ. Животное, как, собственно, и человек деградировавший до уровня человека умелого, - НИКОГДА!
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ага, а вот предложи побыть бессмертным - начнётся "не хочу", "нафиг нужно"..
>а ты сделай кое что попроще - представь на минутку что продолжительность жизни увеличилась вдвое > люди стали жить 150 лет > и какие проблемы из этого вылезут
Представляю, какие проблемы ждут МЕНЯ, если я вдруг объявлю, что обладаю секретом вечной молодости. )) Те, кто сейчас "понимает" все проблемы и поучает, стращая, - наверняка ПЕРВЫМИ начнут досаждать, упрашивать, покупать, стращать, докучать, лебезить, боготворить.. и до смерти ненавидеть.. ведь я не дурак, всем рассказать..
19:11 19.02.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не факт. Возможно и наоборот, сознание определяет бытие.
>> >> Возможно по Марксу или по Ленину?
> > На них свет клином сошелся?
Чем чаще ссылаются, тем больше сошелся клин.
>> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бог одинок, Ему нет равных, и Ему не важна чья-то очевидность, относительная или безотносительная. А мироздание есть творческий акт Бога.
> > Мы этого не знаем, а любые предположения всего лишь предположения, иначе - фантазии на свободную тему.
Мы ничего не знаем об объективном мире и больше опираемся на предположения, выдвигаемые наукой.
>> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раз вкусил плод с древа Познания вопреки воле Бога
> > Не факт, а фантазия. > И почему у Бога не может быть фантазии?
Всё, что способно будоражить фантазию человека, изначально создано фантазией Бога. Человек, как минимум, вторичен.
> Если иерархия власти еще не была названа церковью или партией, то это совсем не значит, что их не было.
В волчьей стае тоже есть иерархия власти, но это не знчит, что она придумана человеком.
19:21 19.02.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Человек Разумный, а тем более находящийся на пути к Человеку Духовному, способен преодолет инстинкт самосохранения и взойти на Костер во имя ИДЕИ.
На костер во имя идеи способен взойти лишь сверхъчеловек, большинство человечества духовно слепо и использует разум сугубо для бытовых нужд.
> Животное, как, собственно, и человек деградировавший до уровня человека умелого, - НИКОГДА!
Животное - абсолютно в своём предназначении, в отличие от человека оно не претендует на большее, помимо того, что необходимо для жизнеобеспечения.
Человек умелый всегда был редкостью, таковым и остаётся на сегодняшний день.
21:01 19.02.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Животное - абсолютно в своём предназначении, в отличие от человека оно не претендует на большее, помимо того, что необходимо для жизнеобеспечения.
Ну тут уж ничего не поделать... Приходится работать с тем материалом, который имеется...
Как на мой взгляд, некто Дивов... писатель-графоман, написавший антиутопию "Выбраковка", широко обсуждавшуюся одно время в сети, довольно близко подобрался к новой идее... правда, по сюжету там заканчивается всё как всегда... плохо,.. однако само направление в сторону усовершенствования общественного устройства мне, например, понравилось... тем более шо оно заточено как раз под технологии... Если хто читал сей опус - можно обсудить...
21:15 19.02.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> В Германии общество деидеологизировано, поэтому сложно сказать в какой форме найдет выход ваша пассионарность.
Последняя пассионарность в ФРГ наблюдалась в 60-70-х под вывеской RAF... Щас не берём в расчет содержание самой идеи немецких леваков, однако они таки действовали не хуже нынешних джихадистов... С тех пор не припомню случаев оппозиционной активности на территории Германии... Нынешних леваков, нациков и прочие мероприятия тупо проплачивает правительство...
21:29 19.02.2016
...Думается, Вы ушли от темы. Итак, Ваша национальная идея ... Мы внимательно слушаем.
>Судя по всему идеи вообще себя исчерпали... > Щас за бабло можно раскрутить любую хрень.. как раскручивают т.н. "политиков" к примеру... > Вкладывай бабло, и завтра же получишь себе партию адептов, влезешь в парламент или правительство.. вложи еще немного - и станешь президентом... > Тока главным всё равно будет хто даёт на это всё бабло... и на разработку идеи в том числе... хотя новых идей нет, но за бабло можно маленько подшаманить одну из уже существующих и выдать за новую... > Тут главное проплатить пропаганду, а народ уже подтянется совершенно бесплатно... потому как телевизор - это наше всё... да и интернет-сети щас подтягиваются... это видно даже по нашему форуму, верно?...
> > Кароче, щас национальная идея гражданина любой страны - это взять бабло... много бабла... как можно больше бабла... и выкрутиться шобы его не отобрали... > Других идей я не вижу... Если назовёте пример хоть одной отличной от алчности национальной идеи - можно обсудить...
+1. Соглашусь полностью.
22:13 19.02.2016
...Не слышу Ваших голосов. Вопрос: Национальная идея в современном мире. Прошу отвечать по существу.
>> Кароче, щас национальная идея гражданина любой страны - это взять бабло... много бабла... как можно больше бабла... и выкрутиться шобы его не отобрали... >> Других идей я не вижу... Если назовёте пример хоть одной отличной от алчности национальной идеи - можно обсудить...
> > > А если посмотреть на это с другой стороны? Вот Вам лично нужна какая-то "национальная идея", чтобы быть самодостаточным человеком? Нужно ли выходить на какие-то демонстрации, маршировать в незнакомой толпе, чтобы чувствовать себя частью чего-то большого и великого? > Я не отрицаю, у человека, особенно у мужчины, есть потребность в социальной самореализации, в ощущении причастности к общему делу. Но тут вполне уместны слова Солженицина, с которыми я согласен: > Термин «национальная идея» не имеет чёткого научного содержания. Можно согласиться, что это — когда-то популярная идея, представление о желаемом образе жизни в стране, владеющее её населением. Такое объединительное представление, понятие может оказаться и полезным, но никогда не должно быть искусственно сочинено в верхах власти или внедрено насильственно. >
> Ваше негативное отношение к идее "бабла" - это просто ностальгия по причастности к "Великой идее", "Великой стране", ушедшим в прошлое. И самое обидное в том, что Вы понимаете: все эти идеи оказались ложными и утопичными, использовались властью в политических целях, были ширмой для совершения преступлений. > Люди разочаровались в идеологиях, и я бы не тужил по волосам, снявши голову. Нужно смотреть в будущее, а не горевать по прошлому. Современные социальные связи лежат в сфере экономических, торговых, профессиональных, научных, культурных интересов. Современный человек намного шире рамок классового или национального самосознания, его не запихнешь уже в рамки идентичности "русский", "татарин" или "пролетарий". > Но и "атомизированным индивидом" человек жить не может, потому что природа его социальна. Поэтому общество стремиться сейчас найти ту "золотую середину", где индивидуализм и личная свобода не вступали бы в противоречие с социумом.
Во- первых ,вас тяжело читать. Особенно в конце рабочего дня. Во - вторых, ваши рассуждения о социуме мне лично представляется в третьем лице, т.е. социум, это не вы, но вы его понимаете. В-третьих , ваша расплывчатость сродни одинокому гению. Это как я или кто то бухой говрит сам себя понимая на все 100.. Ваш немецкий визави говорит конкретно. сухо, по делу и без прелюдий. ЗЫ: я вам потом одну фразу Ленина процитирую. Все таки Ильич не самым бездарным теоретиком был. вы мне ее переведете.
22:18 19.02.2016
спонтанов : "Национальная идея в современном мире. Прошу отвечать по существу."
Каждый человек отстаивает только свои собственные интересы.
Выгодно быть хорошим, будь хорошим. Выгодно быть плохим, будь плохим. Выгодно верить в Бога, верь. Выгодно не верить - не верь. Выгодно напасть со спины, нападай. Выгодно убивать - убивай. Делай, что хочешь. лишь бы все деяния шли тебе на пользу.
Каждый народ обязан отстаивать свои собственные интересы.
Национальная идея :
Отстаивание любыми грязными и подлыми способами только собственных интересов своего народа и своей страны.
23:29 19.02.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Человек Разумный, а тем более находящийся на пути к Человеку Духовному, способен преодолет инстинкт самосохранения и взойти на Костер во имя ИДЕИ.
> > На костер во имя идеи способен взойти лишь сверхъчеловек, большинство человечества духовно слепо и использует разум сугубо для бытовых нужд.
Жанна Д'Арк, Александр Матросов, протопоп Аввакум... сверхчеловеками не были, однако на "Костер взошли".
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Животное - абсолютно в своём предназначении, в отличие от человека оно не претендует на большее, помимо того, что необходимо для жизнеобеспечения.
Животное ни на что не претендует. Если и человек не будет ни на что, кроме жрачки, претендовать, то это уже будет не Человек разумный, а человек умелый, иначе говоря, человек деградировавший, стремления которого ничем не будут отличаться от свинячьих запросов.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Человек умелый всегда был редкостью, таковым и остаётся на сегодняшний день.
Во времена доисторические человек умелый предшествовал человеку разумному. Если Человек разумный не будет развиваться до Человека духовного, то он обязательно деградирует до человека умелого, а уж потом только скатится до свинячьего уровня.
23:49 19.02.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не факт, а фантазия. >> И почему у Бога не может быть фантазии?
> > Всё, что способно будоражить фантазию человека, изначально создано фантазией Бога. Человек, как минимум, вторичен.
И это тоже всего лишь фантазия человека.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> В волчьей стае тоже есть иерархия власти, но это не знчит, что она придумана человеком.
В волчьей стае нет иерархии власти. Не мешайте котлеты с мухами перед едой.
