Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Национальная идея в современном мире.

  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
21:07 18.02.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Общество высокосознательных людей само создает себе необходимые условия жизни.
quoted1

Человек на планете Земля живет в разных условиях и само бытие определяет его сознание.
> В Царствии Божьем эти условия создает Бог.
quoted1

Этого никто не знает. Например, Царство Божие Бог мог получить по наследству. К тому же, Богу незачем что-то создавать ввиду его самодостаточности.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Куда человеку укажете, туда он и пойдет. Иначе бы за власть так не боролись
quoted2
>
> При условии, что Человек неразумен.
quoted1

Человек неразумен, ибо животное начало у него превалирует.
> Но Коммунизм более широкое и более древнее понятие, корнями уходящее к истокам Христианства.
quoted1

Почему не к доисторическому обществу, до появления частной собственности? Существуют неразрешимые противоречия между идеей и её проводниками. Идея христианства не тождественна идее Церкви. Идея коммунизма не тождественна идее Партии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:48 18.02.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Человек на планете Земля живет в разных условиях и само бытие определяет его сознание.
quoted1

Не факт. Возможно и наоборот, сознание определяет бытие.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Богу незачем что-то создавать ввиду его самодостаточности.
quoted1

Если ничего не создавать, то и самодостаточность будет не очевидна.
Не с чем сравнивать. А в мироздании все относительно.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Человек неразумен, ибо животное начало у него превалирует.
quoted1

Физиология хоть и составляет основу жизни как животного, так и человека, но, в отличии от животного, человек все же осознает, что смертен.
Во всяком случае, пока еще осознает.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но Коммунизм более широкое и более древнее понятие, корнями уходящее к истокам Христианства.
quoted2
>
> Почему не к доисторическому обществу, до появления частной собственности?
quoted1

Пожалуй, да: http://www.politforums.net/other/1439691860.htm...

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Существуют неразрешимые противоречия между идеей и её проводниками. Идея христианства не тождественна идее Церкви. Идея коммунизма не тождественна идее Партии.
quoted1

Церковь и религия не одно и тоже, как, собственно, и партия не то же самое, что проповедуемая ею идеология.

Религия = Идеология = мировозренческое учение
Церковь = Партия = иерархическая система Власти (Управления).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
22:24 18.02.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Человек на планете Земля живет в разных условиях и само бытие определяет его сознание.
quoted2
>
> Не факт. Возможно и наоборот, сознание определяет бытие.
quoted1

Возможно по Марксу или по Ленину?
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Богу незачем что-то создавать ввиду его самодостаточности.
quoted2
>
> Если ничего не создавать, то и самодостаточность будет не очевидна.
> Не с чем сравнивать. А в мироздании все относительно.
quoted1

Бог одинок, Ему нет равных, и Ему не важна чья-то очевидность, относительная или безотносительная. А мироздание есть творческий акт Бога.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Человек неразумен, ибо животное начало у него превалирует.
quoted2
>
> Физиология хоть и составляет основу жизни как животного, так и человека, но, в отличии от животного, человек все же осознает, что смертен.
> Во всяком случае, пока еще осознает.
quoted1

Раз вкусил плод с древа Познания вопреки воле Бога , значит осознавай собственную смертность наряду с животным началом. Хотя и животные могут отчаянно бороться за свою жизнь, что трудно делать, не осознавая ценность жизни.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Существуют неразрешимые противоречия между идеей и её проводниками. Идея христианства не тождественна идее Церкви. Идея коммунизма не тождественна идее Партии.
quoted2
>
> Церковь и религия не одно и тоже, как, собственно, и партия не то же самое, что проповедуемая ею идеология.
quoted1

И в чём заключается противоречие с моим утверждением?
> Религия = Идеология = мировозренческое учение
quoted1

"Братство кольца" Толкина имеет отношение к мировоззренческому учению? Если имеет, то можно назвать его религией или идеологией вне официальной церкви и вне официальных партий?
> Церковь = Партия = иерархическая система Власти (Управления).
quoted1

Иерархическая система власти сопутствовала человечеству всегда, еще до появления Церкви и Партии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
01:35 19.02.2016
Вызывает интерес
Вот еще какой разрез

(С)...

А вот готовы ли мы отстаивать идею, буде таковая таки заимеет место?...
Ну вот, скажем, взять тех же эсэровских бомбистов и прочих народовольцев... или там даже идеи коммунизма и национализма в прошлом веке, то-есть, уже ближе к нам по времени...
Там ведь реально люди готовы были помереть за идею, так же?... Не все, разумеется, но пасионариев, привязанных к идее было достаточно...
Щас эта картина несколько изменилась, верно?...
Убеждённых бомбистов можно наблюдать тока среди мусульманской составляющей, а вот среди европейцев пасионариев днём с огнём...
Тогда можно резюмировать, шо любая идея среди "белых" будет мёртворождённой,... просто потому, шо её некому будет защитить...
Например, судя по нынешним германским делам, выбор для населения состоит между мусульманской и еврейской парадигмой... об христианском пути, который вобщем-то тоже такая себе... сублимированная идея, нет даже речи... я уже не говорю об консолидации немчуры на расовых, национальных или даже государственных принципах...
Поэтому само понятие "национальная идея" для европейцев звучит как нонсенс...
Кстати, не знаю как в других странах, а в ФРГ сама формула "национальная идея" даже уголовно наказуема, если применять её именно в контексте "национальная"....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
08:38 19.02.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иисус пожертвовал собой ради спасения людей, а не ради их земного счастья.
quoted1

Иисус Христос делает людей счастливыми в настоящий момент.

10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
(Иоан.10:10)


fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> Русский космизм - это концепция, на которой было основана ленинская философия.
quoted1

Ленинская философия была основана на философии диалектического материализма.

Основателем философии Русского космизма был Циолковский.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
08:46 19.02.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там ведь реально люди готовы были помереть за идею, так же?... Не все, разумеется, но пасионариев, привязанных к идее было достаточно...
> Щас эта картина несколько изменилась, верно?.
quoted1

Пассионарии были и будут в любом обществе, вопрос только в том, каков их процент и в какой форме они найдут выход своей пассионарности. Наши пассионарии едут умирать за "Новороссию", за "Исламское государство", за Асада, но в общем потоке солдат удачи их немного.
В Германии общество деидеологизировано, поэтому сложно сказать в какой форме найдет выход ваша пассионарность.

bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> не знаю как в других странах, а в ФРГ сама формула "национальная идея" даже уголовно наказуема,
quoted1

Обжегшись на молоке, на воду дуют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Константин2017
Константин2017


Сообщений: 22695
08:51 19.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> клюквенное сердце (клюквин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это - идеи мирового сионизма по оболваниванию человека!
quoted2
>и еще они всю воду из крана выпили!
quoted1
Украли, я знаю они у народа весь урожай минувшего года(с)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:07 19.02.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кишка тонка у человека, чтобы сотворить твердь земную, омываемую водами.
quoted1

Творит Бог, человек созидает.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунистическая идея верна как идея всеобщей справедливости и посему смыкается с христианской
quoted1

Коммунистическая идея взята из Первоапостольской церкви.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:12 19.02.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому само понятие "национальная идея" для европейцев звучит как нонсенс...
quoted1

Европа - это христианская цивилизация. Без христианства не было бы никакой Европы.
Идея коммунизма - это идея христианская, а следовательно будущие Европы за коммунизмом или у Европы не будет никакого будущего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
09:58 19.02.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Идея коммунизма - это идея христианская
quoted1

коммунизм - это религиозный суррогат, "утопия".
С помощью софистических приёмов можно любую идеологию подогнать под религию - хоть марксизм, хоть фашизм, хоть чучхе.

Зачем это делать только? Чтобы оправдать жертвы?

Читал однажды, как некий блогер проводил сравнительный анализ Кодекса строителя коммунизма с Заповедями Моисея. Называется - натягивание совы на глобус.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
11:44 19.02.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кишка тонка у человека, чтобы сотворить твердь земную, омываемую водами.
quoted2
>
> Творит Бог, человек созидает.
quoted1

Естественно созидает, примерно как муравьи или пчелы, созданные Богом.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунистическая идея верна как идея всеобщей справедливости и посему смыкается с христианской
quoted2
>
> Коммунистическая идея взята из Первоапостольской церкви.
quoted1

Сама идея Первоапостольской церкви почерпнута из доиудаистской и иудаистской церквей. Ничто из ничего не возникает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  рабинович1
рабинович1


Сообщений: 6422
12:58 19.02.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ага, а вот предложи побыть бессмертным - начнётся "не хочу", "нафиг нужно"..
quoted1
а ты сделай кое что попроще - представь на минутку что продолжительность жизни увеличилась вдвое
люди стали жить 150 лет
и какие проблемы из этого вылезут


Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Любая власть с помощью людей постепенно обрастает легендами
quoted1
напомню - различие в целях
религия ставит цели духовного развития личности а идеология ставит практические материальные цели
количество легенд вокруг этого значения не имеет


Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Кольт может физически "переубедить" человека, но он не в состоянии изменить его мышление.
quoted1
тогда поинтересуйся что такое стокгольмский синдром


Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Скажи мне, глупец, что случилось после распятия?
quoted1
а при чем тут * после * вы молитесь трупу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Константин2017
Константин2017


Сообщений: 22695
13:26 19.02.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> Читал однажды, как некий блогер проводил сравнительный анализ Кодекса строителя коммунизма с Заповедями Моисея. Называется - натягивание совы на глобус.
quoted1
Что натягивание- кодекс, или сравнение?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
13:26 19.02.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Любая власть с помощью людей постепенно обрастает легендами
quoted2
>напомню - различие в целях
> религия ставит цели духовного развития личности а идеология ставит практические материальные цели
> количество легенд вокруг этого значения не имеет
quoted1

Только тебе не известно, что кодекс строителей коммунизма преследует не сугубо материальные цели.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Кольт может физически "переубедить" человека, но он не в состоянии изменить его мышление.
quoted2
>тогда поинтересуйся что такое стокгольмский синдром
quoted1

В отличие от тебя, я не уповаю на людей слабых духом.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Скажи мне, глупец, что случилось после распятия?
quoted2
>а при чем тут * после * вы молитесь трупу
quoted1

Учи матчасть, потом поспорим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
13:32 19.02.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что натягивание- кодекс, или сравнение?
quoted1

сравнение
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Национальная идея в современном мире.. Человек на планете Земля живет в разных условиях и само бытие определяет его сознание. Этого ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия