Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Национальная идея в современном мире.

  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
06:59 17.02.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> В XIX веке Ницше произнес историческую фразу "Бог умер", которая поставила точку в истории христианства, как политической идеологии Европы. Вместо христианства гуманистами Просвещения были провозглашены идеи нового времени, ставящие в центр мироздания Человека, вместо "умершего" Бога.
quoted1

умер не Бог...умерла индивидуальность...и появилась власть толпы (власть инстинктов и рефлексов...но не разума...)...)

здесь хорошо бы вспомнить Достоевского...с его сверхчеловеком...(кстати...Ницше и Достоевский жили в одно время...и кто первый сказал о сверхчеловеке - вопрос...)...)

Нет заботы беспрерывнее и мучительнее для человека, как, оставшись свободным, сыскать поскорее того, пред кем преклониться. Но ищет человек преклониться пред тем, что уже бесспорно, столь бесспорно, чтобы все люди разом согласились на всеобщее пред ним преклонение. Ибо забота этих жалких созданий не в том только состоит, чтобы сыскать то, пред чем мне или другому поклониться, но чтобы сыскать такое, чтоб и все уверовали в него и преклонились пред ним, и чтобы непременно ВСЕ ВМЕСТЕ. Вот эта потребность ОБЩНОСТИ преклонения и есть главнейшее мучение каждого человека единолично и как целого человечества с начала веков. Из-за всеобщего преклонения они истребляли друг друга мечом. Они созидали богов и взывали друг к другу: "Бросьте ваших богов и придите поклониться нашим, не то смерть вам и богам вашим!" И так будет до скончания мира, даже и тогда, когда исчезнут в мире и боги: все равно падут пред идолами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  клюквенное сердце
клюквин


Сообщений: 4860
08:11 17.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> клюквенное сердце (клюквин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это - идеи мирового сионизма по оболваниванию человека!
quoted2
>и еще они всю воду из крана выпили!
quoted1


т.е. вы отрицаете, что форум кишмя-кишит ими?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
08:59 17.02.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кароче, щас национальная идея гражданина любой страны - это взять бабло... много бабла... как можно больше бабла... и выкрутиться шобы его не отобрали...
> Других идей я не вижу... Если назовёте пример хоть одной отличной от алчности национальной идеи - можно обсудить...
quoted1


А если посмотреть на это с другой стороны? Вот Вам лично нужна какая-то "национальная идея", чтобы быть самодостаточным человеком? Нужно ли выходить на какие-то демонстрации, маршировать в незнакомой толпе, чтобы чувствовать себя частью чего-то большого и великого?
Я не отрицаю, у человека, особенно у мужчины, есть потребность в социальной самореализации, в ощущении причастности к общему делу. Но тут вполне уместны слова Солженицина, с которыми я согласен:

Термин «национальная идея» не имеет чёткого научного содержания. Можно согласиться, что это — когда-то популярная идея, представление о желаемом образе жизни в стране, владеющее её населением. Такое объединительное представление, понятие может оказаться и полезным, но никогда не должно быть искусственно сочинено в верхах власти или внедрено насильственно.


Ваше негативное отношение к идее "бабла" - это просто ностальгия по причастности к "Великой идее", "Великой стране", ушедшим в прошлое. И самое обидное в том, что Вы понимаете: все эти идеи оказались ложными и утопичными, использовались властью в политических целях, были ширмой для совершения преступлений.
Люди разочаровались в идеологиях, и я бы не тужил по волосам, снявши голову. Нужно смотреть в будущее, а не горевать по прошлому. Современные социальные связи лежат в сфере экономических, торговых, профессиональных, научных, культурных интересов. Современный человек намного шире рамок классового или национального самосознания, его не запихнешь уже в рамки идентичности "русский", "татарин" или "пролетарий".
Но и "атомизированным индивидом" человек жить не может, потому что природа его социальна. Поэтому общество стремиться сейчас найти ту "золотую середину", где индивидуализм и личная свобода не вступали бы в противоречие с социумом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:10 17.02.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> В XIX веке Ницше произнес историческую фразу "Бог умер", которая поставила точку в истории христианства, как политической идеологии Европы.
quoted1

Бог умер в религии, то есть ни в одной религии сегодня Бога нет. Религиозное мировоззрение давно устарело и не может давать развитие человечеству.

Бог жив в материалистическом мировоззрении.
Все что было хорошего в христианстве перешло в марксико-ленинское учение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:12 17.02.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> Люди разочаровались в идеологиях, и я бы не тужил по волосам, снявши голову.
quoted1

Современные идеологии идеалистические, которые обманывают людей. Это хорошо, что люди в них разочаровались.
Будущие мира за материалистической идеологией и русским космизмом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
10:09 17.02.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Бог жив в материалистическом мировоззрении.
> Все что было хорошего в христианстве перешло в марксико-ленинское учение.
quoted1

А можете раскрыть эту мысль? Что выполняет роль "бога" в материалистических концепциях?
Просто я всегда считал, что марксизм-ленинизм это тоже про сверхчеловека, пролетария Павку Корчагина, рубящего кайлом мёрзлую землю под шпалы будущего идеального общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77537
10:58 17.02.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> А если посмотреть на это с другой стороны? Вот Вам лично нужна какая-то "национальная идея", чтобы быть самодостаточным человеком?
quoted1

Она всем нужна для самоидентификации.
Ведь люди относят себя к русским, немцам, американцам по каким-то признакам, а не генам.


fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужно ли выходить на какие-то демонстрации, маршировать в незнакомой толпе, чтобы чувствовать себя частью чего-то большого и великого?
quoted1

Это не обязательно выражать именно в такой форме.
Но чувствовать себя частью некой человеческой общности - это естественная потребность.

Если Вы имперец, то Вам это важно, про большое и великое.
Если нет, то важнее самобытное в разных формах или совсем новое.
Неважно, какая именно идея, важно, что она у всех есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vurd
vurdalak666


Сообщений: 8645
11:06 17.02.2016
идея сейчас у всех одна - бабла заработать( а лучше намутить)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
11:33 17.02.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
> fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
>> национальные идеи себя исчерпали
quoted2
>Судя по всему идеи вообще себя исчерпали...
quoted1

Не парьтесь, они затаились на время.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
11:43 17.02.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кароче, щас национальная идея гражданина любой страны - это взять бабло...
quoted2
> Ваше негативное отношение к идее "бабла" - это просто ностальгия по причастности к "Великой идее",
quoted1

Идея "бабла" вполне может быть великой, особенно в глазах ротшильдов и рокфеллеров. Она успешно внедряется и работает, но только указывает ложный путь к "счастью".
> Но тут вполне уместны слова Солженицина, с которыми я согласен:
quoted1

Согласиться с индивидуалистом, да еще с завышенным самомнением, может только индивидуалист.


fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бог жив в материалистическом мировоззрении.
>> Все что было хорошего в христианстве перешло в марксико-ленинское учение.
quoted2
>
> А можете раскрыть эту мысль? Что выполняет роль "бога" в материалистических концепциях?
quoted1

В христианской концепции всё материальное создано Богом, в коммунистической - человеком труда.
> Просто я всегда считал, что марксизм-ленинизм это тоже про сверхчеловека, пролетария Павку Корчагина, рубящего кайлом мёрзлую землю под шпалы будущего идеального общества.
quoted1

Вы не освоили главного в марксизме-ленинизме. Павка Корчагин, как и многие герои соцреализма, выступают не как сверхъчеловеки, а как одни из миллионов себе подобных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
12:17 17.02.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
> Она всем нужна для самоидентификации.
> Ведь люди относят себя к русским, немцам, американцам по каким-то признакам, а не генам.
quoted1

А почему именно национальная идентичность? Ведь заслуги человека в том, что он родился русским или немцем нет никакой. Можно чтить память предков, свою историю, но зачем делать из этого идеологический культ?

У меня лишь один ответ на этот вопрос - с целью манипуляции массовым сознанием, основанной на поддержке идеи "величия нации" и внушении обществу фобий перед "чужаками". Пещерные принципы в современной обёртке.

Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но чувствовать себя частью некой человеческой общности - это естественная потребность.
quoted1

Эта общность не обязательно должна иметь национальные признаки. Можно быть частью общества защиты синих китов или ценителей арт-хауса, или участником группы "Конвент". И вполне можно себя реализовать в рамках небольшой общины, без всех этих пафосных речей об "1/6 суши" и "народе-богоносце".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
22:08 17.02.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не парьтесь, они затаились на время.
quoted1
Кто сказал, что Земля умерла?
Нет, - она затаилась на время...

В.С. Высоцкий..

Да, но ведь новых альтернативных идей действительно нет...
Всё сводится к двум устаревшим,... а остальное тока производные от этих двух...
Вот это и хреново... технологии стали опережать прогресс общественного устройства и нихто не знает шо с этим делать...
Поговаривают правда об возвращении к феодам, как отдельной еврейской альтернативе общественного устройства... но это опять таки не вперёд, а назад...
С другой стороны, предыдущие общественные уклады существовали безальтернативно сотни лет... и нихто не заморачивался шота менять...
Однако тогда и технологии почти не двигались, а щас явный дисбаланс.. под нынешние технологии нужны нынешние ницше и марксы, шобы сделать рывок и сбалансировать всё это дело, а их нету...
Вобщем, ситуация патовая...



Ссылка Нарушение Цитировать  
  bader
vt0306


Сообщений: 3965
22:21 17.02.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ваше негативное отношение к идее "бабла" - это просто ностальгия по причастности к "Великой идее", "Великой стране", ушедшим в прошлое. И самое обидное в том, что Вы понимаете: все эти идеи оказались ложными и утопичными, использовались властью в политических целях, были ширмой для совершения преступлений.
quoted1
Есть такое дело...
Да таки, это таки греет чувствовать у себя за спиной великую корпорацию, которой сам чорт не брат...
Это имперская идея... а империя - это всегда круто....
Тока несогласен шо они утопические...
Как теперь выяснилось, просто нужно прикладами винтовок загонять население в светлое будущее и своевременно зачищать верхушку...
Это два необходимых и достаточных условия, когда национальная идея может сработать... тому есть реальные подтверждения...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  repoff2017 32840
32840


Сообщений: 14
02:42 18.02.2016
Сообщение нарушает пункт 1.2.19 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:20 18.02.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> А можете раскрыть эту мысль? Что выполняет роль "бога" в материалистических концепциях?
> Просто я всегда считал, что марксизм-ленинизм это тоже про сверхчеловека, пролетария Павку Корчагина, рубящего кайлом мёрзлую землю под шпалы будущего идеального общества.
quoted1

Павел Корчагин пожертвовал своей жизнью, ради счастья других поколений. Это поступок Христа.
Материя - это самая точная Библия. Законы материального мира - это заповеди Божии для человека. Нарушение и незнания этих законов несут людям страдания, болезни и смерть.

Люди могут по разному понимать одни и те же священные писания, но законы материального мира, одни и те же и их нельзя понимать по разному. Бога нужно познавать через законы материального мира.

Русский космизм (основатель Циолковский) соединяет материю с Богом, тем самым показывая, что атеизм и материализм несовместимы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Национальная идея в современном мире.. умер не Бог...умерла индивидуальность...и появилась власть толпы (власть инстинктов и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия