> необходимости светиться нет ни у кого, если вы подумаете... копай себе и копай:) > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> >
>> ................. >> но есть те, кто светится по необходимости,.. >> а есть такие, которые создают подобные ситуации, только для того, что бы светиться... quoted2
>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>> мне думается ради своей... >>>>>> >>>>> в деньгах и и пиаре... >>>> Очень конечно продуктивно обсуждать не "воров" , а "следователей"... >>>> >>>> Стесняюсь спросить, вы в молодости наперстками не промышляли??? Че то такое проскакивает >>> спасибо за вопрос...... >>> ................................ >>> хотел бы это спросить у Навального... >>> ............. >>> я не промышлял напёрстками...но я видел, как это делают... >>> я вырос в то время, когда людей обманывали на каждом шагу... >>> ... >>> в данный момент этим занимается пятая колонна... >>> под видом борьбы с коррупцией решает задачи смены власти... >>> с подачи заграничных спонсоров... >>> ............................. >>> у навального так и получается.. >>> кручу верчу, запутать хочу... >>> .. >>> шарик, то есть коррупция будет именно в том наперстке, который будет выгоден наперсточнику... с яркой и грамотной подачей в сми за рубежом и желтой прессе... с отвлекающим и настойчивым маневром митингующих....
>>> ...................... >>> а выгоден наперсток только один... и имя ему -
>> Минуточку.... >> А что мешает этой самой власти, разрушить эту комбинацию, тех кого вы называете "пятой колонной" и выбить у них из рук этот козырь ( коррупцию) и уничтожить ее??? >> Что мешает провести расследование по делам чаек, бастрыкиных. ротенбергов ...доказать НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ обвинений и ДОКАЗАТЬ, что власть НЕ КОРРУМПИРОВАНА??? Ну вот что? quoted2
>а откуда возьмётся не коррумпированная власть после тысячелетий коррупции......?.. > ........................................ > и где вы видели не коррумпированную власть...? > ............ > у пятой колонны на этом поприще непочатый край работы...))) > но только это стем условием, что она(эта колонна) за собой следить не станет... > и будет списывать свою коррупцию на козни власти... > ............................... > коррумпирована не власть... > коррумпировано население.. > Из которой эта власть происходит.... > .... > давно это пора признать... > ........................................ ........... > каждый день миллион чиновников выходят на работу... > Где вы найдете миллион честных людей, > с тем условием,что на их место рвутся пять миллионов не честных...
> ................... > вы хотите сказать, что при президенте Навальном не станет коррупции..? > .... quoted1
Ну во первых... Разве Навальный где то заявлял что собирается стать президентом..? А во вторых почему вы считаете русских сплошными дегенератами, которым по судьбе предписано быть сплошь ворами и взяточниками... Вон даже самые наши близкие соседи и братья беларусы имеют коррупцию меньше нашей, и что тогда говорить о Грузии... Одной из самых коррупционной Республике в Бывшем СССР, которая сейчас находится на пятидесятом месте по восприятию коррупци.. тогда как мы делим 136 место с такими странами как Камерун, Иран,Киргизия, Ливан, Нигерия... Вы что и вправду считаете, что наша власть хорошая, а вся проблема в дерьме-народе, доставшемся этим кристально чистым... И нам лучше молчать о том что страну разворовывают, и славить путена??? И если бы Навальный, вместе с потупчик ( господи и наградил же ты фамилией) , или с придурком федоровым славил бы вождя, то у вас к нему и претензий бы не было?
>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> тебя в гугле забанили чтоль? сиди да читай до посинения... >>>>>>>> >>>>>>>> потом и расскажешь, что вычитал и где... >>>>>>> так ведь может, у него в жизни есть достижения мало известные широкой публике.... >>>>>>> ........ >>>>>> Минуточку... >>>>>> Хочу понять... >>>>>> То что он рассказывает о коррупции в России...ЭТО ПЛОХО??? >>>>>> Какая разница КТО он такой? ЧТО это меняет? >>>>> говорить о коррупции и бороться с ней, это хорошо... >>>>> здесь и вопросов не возникает.... >>>>> .................................
>>>>> но бороться с властью, это уже перебор... >>>> ПОЧЕМУ????? >>> потому, что это разногласия в обществе... quoted3
>> И что???? Разногласия в обществе это ПЛОХО??? Всемерный "одобрямс" это лучше???? quoted2
>плохо, если разногласия приводят на баррикады... quoted1
А кто призывает идти на баррикады? Я не слышал... Призывы к власти прекратить красть... это да... это есть... а про баррикады ни-ни...
>Ну во первых... Разве Навальный где то заявлял что собирается стать президентом..? > А во вторых почему вы считаете русских сплошными дегенератами, которым по судьбе предписано быть сплошь ворами и взяточниками...
> Вон даже самые наши близкие соседи и братья беларусы имеют коррупцию меньше нашей, и что тогда говорить о Грузии... Одной из самых коррупционной Республике в Бывшем СССР, которая сейчас находится на пятидесятом месте по восприятию коррупци.. тогда как мы делим 136 место с такими странами как Камерун, Иран,Киргизия, Ливан, Нигерия... > Вы что и вправду считаете, что наша власть хорошая, а вся проблема в дерьме-народе, доставшемся этим кристально чистым... > И нам лучше молчать о том что страну разворовывают, и славить путена??? И если бы Навальный, вместе с потупчик ( господи и наградил же ты фамилией) , или с придурком федоровым славил бы вождя, то у вас к нему и претензий бы не было? quoted1
ну во первых... я люблю и уважаю свой народ... оскорбления яко бы от моего имени оставьте при себе... я сказал только. что коррумпирована не власть... коррумпирован народ... .. больше того я имел в виду всех людей... не только в границах нашей страны... и не нужно приравнивать Россию к Камеруну... коррупция в сша не меньше... и коррупция есть везде... ............ и если Навальный не собирается быть президентом, то кого то же он хочет видеть на месте Путина...? ..................
>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> тебя в гугле забанили чтоль? сиди да читай до посинения... >>>>>>>>> >>>>>>>>> потом и расскажешь, что вычитал и где... >>>>>>>> так ведь может, у него в жизни есть достижения мало известные широкой публике.... >>>>>>>> ........ >>>>>>> Минуточку... >>>>>>> Хочу понять... >>>>>>> То что он рассказывает о коррупции в России...ЭТО ПЛОХО??? >>>>>>> Какая разница КТО он такой? ЧТО это меняет? >>>>>> говорить о коррупции и бороться с ней, это хорошо... >>>>>> здесь и вопросов не возникает.... >>>>>> ................................. >>>>>> но бороться с властью, это уже перебор...
>>>>> ПОЧЕМУ?????
>>>> потому, что это разногласия в обществе... >>> И что???? Разногласия в обществе это ПЛОХО??? Всемерный "одобрямс" это лучше???? quoted3
>>плохо, если разногласия приводят на баррикады... quoted2
> А кто призывает идти на баррикады? Я не слышал... > Призывы к власти прекратить красть... это да... это есть... а про баррикады ни-ни... quoted1
а во что превращаются многотысячные митинги, при умелой подаче организаторов и при не дай Бог, не умелом действии властей...? ...................
⍟ железнодорожник (железнодорожник), привет в чате НАРМ торчит,а это практически⍟ александр74мар (александр74мар), .Как говорили Стругацкие "Трудно быть богом" : раб всегда поймёт самого жестокого хозяина потому что легко может представить себя на его месте и никогда не поверит человеку который скажет"Я пришёл дать вам свободу" Это я к тому что Навальный себя ничем не скопроментировал,а ошельмован по самые... шею.
svoboda25 (svoboda25) писал(а) в ответ на сообщение:
> ⍟ железнодорожник (железнодорожник), привет в чате НАРМ торчит,а это практически⍟ александр74мар (александр74мар), .Как говорили Стругацкие "Трудно быть богом" : раб всегда поймёт самого жестокого хозяина потому что легко может представить себя на его месте и никогда не поверит человеку который скажет"Я пришёл дать вам свободу" Это я к тому что Навальный себя ничем не скопроментировал,а ошельмован по самые... шею. quoted1
*ошельмован по самые... шею*, несостоявшийся коррупционер пришел дать свободу от коррупции... ........................... а вот так написано в Благой Весте... “По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” ...... а еще вот так... *Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные* ........................................ ........... и откуда у того же навального деньги на борьбу с коррупцией...? вернее от кого...? .................... и тактика оранжевых революций, как то отличается по алгоритму от его действий...?
>>Ну во первых... Разве Навальный где то заявлял что собирается стать президентом..? >> А во вторых почему вы считаете русских сплошными дегенератами, которым по судьбе предписано быть сплошь ворами и взяточниками...
>> Вон даже самые наши близкие соседи и братья беларусы имеют коррупцию меньше нашей, и что тогда говорить о Грузии... Одной из самых коррупционной Республике в Бывшем СССР, которая сейчас находится на пятидесятом месте по восприятию коррупци.. тогда как мы делим 136 место с такими странами как Камерун, Иран,Киргизия, Ливан, Нигерия... >> Вы что и вправду считаете, что наша власть хорошая, а вся проблема в дерьме-народе, доставшемся этим кристально чистым... >> И нам лучше молчать о том что страну разворовывают, и славить путена??? И если бы Навальный, вместе с потупчик ( господи и наградил же ты фамилией) , или с придурком федоровым славил бы вождя, то у вас к нему и претензий бы не было? quoted2
>ну во первых... я люблю и уважаю свой народ... > оскорбления яко бы от моего имени оставьте при себе... > я сказал только. что коррумпирована не власть... коррумпирован народ... > ..
> больше того я имел в виду всех людей... не только в границах нашей страны... и не нужно приравнивать Россию к Камеруну... коррупция в сша не меньше... > и коррупция есть везде... > ............ quoted1
Да коррупция в той или иной мере есть везде... Все дело именно в МЕРЕ?? Где с ней борются -она меньше, где власть сама коррумпирована она больше.. Вот Навальный и показывает ФАКТЫ этой коррупции, с целью, заставить власть бороться с коррупцией.. Что в ЭТОМ плохого? По моему дело чести любого гражданина предотвращать преступления. разве нет?
> и если Навальный не собирается быть президентом, то кого то же он хочет видеть на месте Путина...? > .................. quoted1
Не знаю... Наверное надо об этом спросить самого Навального.
Хотя лично я ни чего не имею против того что бы он выдвинул свою кандидатуру. А чем он хуже питерской моли...
>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> тебя в гугле забанили чтоль? сиди да читай до посинения... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> потом и расскажешь, что вычитал и где... >>>>>>>>> так ведь может, у него в жизни есть достижения мало известные широкой публике.... >>>>>>>>> ........ >>>>>>>> Минуточку... >>>>>>>> Хочу понять... >>>>>>>> То что он рассказывает о коррупции в России...ЭТО ПЛОХО??? >>>>>>>> Какая разница КТО он такой? ЧТО это меняет? >>>>>>> говорить о коррупции и бороться с ней, это хорошо... >>>>>>> здесь и вопросов не возникает.... >>>>>>> ................................. >>>>>>> но бороться с властью, это уже перебор... >>>>>> ПОЧЕМУ?????
>>>>> потому, что это разногласия в обществе...
>>>> И что???? Разногласия в обществе это ПЛОХО??? Всемерный "одобрямс" это лучше????
>>> плохо, если разногласия приводят на баррикады... quoted3
>> А кто призывает идти на баррикады? Я не слышал... >> Призывы к власти прекратить красть... это да... это есть... а про баррикады ни-ни... quoted2
>а во что превращаются многотысячные митинги, при умелой подаче организаторов и при не дай Бог, не умелом действии властей...? > ................... quoted1
При умелой подаче митинга его организаторами, митинг превращается в цивилизованное выдвижение требований митингующих.. А при неумелых, а чаще провокационных действиях власти , митинг превращается в то во что он у нас и превращается - в бардак
svoboda25 (svoboda25) писал(а) в ответ на сообщение:
> ⍟ железнодорожник (железнодорожник), привет в чате НАРМ торчит,а это практически⍟ александр74мар (александр74мар), .Как говорили Стругацкие "Трудно быть богом" : раб всегда поймёт самого жестокого хозяина потому что легко может представить себя на его месте и никогда не поверит человеку который скажет"Я пришёл дать вам свободу" Это я к тому что Навальный себя ничем не скопроментировал,а ошельмован по самые... шею. quoted1
Именно это я и пытаюсь донести... Вместо того что бы разбирать факты представляемые навальным, путерасты начинают обсуждение самого Навального
> svoboda25 (svoboda25) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ железнодорожник (железнодорожник), привет в чате НАРМ торчит,а это практически⍟ александр74мар (александр74мар), .Как говорили Стругацкие "Трудно быть богом" : раб всегда поймёт самого жестокого хозяина потому что легко может представить себя на его месте и никогда не поверит человеку который скажет"Я пришёл дать вам свободу" Это я к тому что Навальный себя ничем не скопроментировал,а ошельмован по самые... шею. quoted2
>*ошельмован по самые... шею*, несостоявшийся коррупционер > пришел дать свободу от коррупции... > ........................... > а вот так написано в Благой Весте... > “По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” > ...... > а еще вот так... > *Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные* > ........................................ ........... > и откуда у того же навального деньги на борьбу с коррупцией...?
> вернее от кого...? > .................... > и тактика оранжевых революций, как то отличается по алгоритму от его действий...? quoted1
То есть Вы хотите сказать, что к революционным ситуациям ведут не воры дербанящие страну, а те кто говорит что воровать плохо??? Все было.....
>> svoboda25 (svoboda25) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ железнодорожник (железнодорожник), привет в чате НАРМ торчит,а это практически⍟ александр74мар (александр74мар), .Как говорили Стругацкие "Трудно быть богом" : раб всегда поймёт самого жестокого хозяина потому что легко может представить себя на его месте и никогда не поверит человеку который скажет"Я пришёл дать вам свободу" Это я к тому что Навальный себя ничем не скопроментировал,а ошельмован по самые... шею. quoted3
>>*ошельмован по самые... шею*, несостоявшийся коррупционер >> пришел дать свободу от коррупции... >> ........................... >> а вот так написано в Благой Весте... >> “По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” >> ...... >> а еще вот так... >> *Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные* >> ........................................ ........... >> и откуда у того же навального деньги на борьбу с коррупцией...?
>> вернее от кого...?
>> .................... >> и тактика оранжевых революций, как то отличается по алгоритму от его действий...? quoted2
> То есть Вы хотите сказать, что к революционным ситуациям ведут не воры дербанящие страну, а те кто говорит что воровать плохо??? > Все было..... quoted1
к революционным ситуациям ведут воры, которые освобождают себе место для дальнейшего воровства... чужими руками и своими призывами...
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
> svoboda25 (svoboda25) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ железнодорожник (железнодорожник), привет в чате НАРМ торчит,а это практически⍟ александр74мар (александр74мар), .Как говорили Стругацкие "Трудно быть богом" : раб всегда поймёт самого жестокого хозяина потому что легко может представить себя на его месте и никогда не поверит человеку который скажет"Я пришёл дать вам свободу" Это я к тому что Навальный себя ничем не скопроментировал,а ошельмован по самые... шею. quoted2
> Именно это я и пытаюсь донести... > Вместо того что бы разбирать факты представляемые навальным, путерасты начинают обсуждение самого Навального quoted1
*навальновцы* обсуждают Путина... и что...? ............... чего вы ожидали...?
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>> Призывы к власти прекратить красть... это да... это есть... а про баррикады ни-ни... >> а во что превращаются многотысячные митинги, при умелой подаче организаторов и при не дай Бог, не умелом действии властей...? >> ................... quoted2
> При умелой подаче митинга его организаторами, митинг превращается в цивилизованное выдвижение требований митингующих.. А при неумелых, а чаще провокационных действиях власти , митинг превращается в то во что он у нас и превращается - в бардак quoted1
при умелой подачи митинга... митинг переходит в оранжевую революцию...
>>> svoboda25 (svoboda25) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ⍟ железнодорожник (железнодорожник), привет в чате НАРМ торчит,а это практически⍟ александр74мар (александр74мар), .Как говорили Стругацкие "Трудно быть богом" : раб всегда поймёт самого жестокого хозяина потому что легко может представить себя на его месте и никогда не поверит человеку который скажет"Я пришёл дать вам свободу" Это я к тому что Навальный себя ничем не скопроментировал,а ошельмован по самые... шею. >>> *ошельмован по самые... шею*, несостоявшийся коррупционер >>> пришел дать свободу от коррупции... >>> ........................... >>> а вот так написано в Благой Весте... >>> “По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” >>> ...... >>> а еще вот так... >>> *Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные* >>> ........................................ ........... >>> и откуда у того же навального деньги на борьбу с коррупцией...?
>>> вернее от кого...?
>>> .................... >>> и тактика оранжевых революций, как то отличается по алгоритму от его действий...? quoted3
>> То есть Вы хотите сказать, что к революционным ситуациям ведут не воры дербанящие страну, а те кто говорит что воровать плохо???
>к революционным ситуациям ведут воры, > которые освобождают себе место для дальнейшего воровства... > чужими руками и своими призывами... quoted1
Да .... так бывает, причем часто. Но есть и обратные примеры, когда люди идут во власть не для личного обогащения... Ярким примером тому Тома Санкара, пришедший к власти в Верхней Вольте в результате вооруженного переворота. Важным для продвижения революции Тома Санкара, считавшийся харизматичным лидером, считал личный пример. Президент жил на жалование армейского капитана, составлявшее $450 в месяц, а президентский оклад в $2000 перечислял в сиротский фонд (после свержения и убийства Санкары оказалось, что его личное имущество состояло из старого автомобиля «Пежо», купленного ещё до прихода к власти, холодильника со сломанным морозильником, трёх гитар и четырёх велосипедов). Одним из первых нововведений его правительства стало обнародование доходов и счётов всех госчиновников. Более того, Санкара запретил устанавливать в своем кабинете кондиционер, поскольку ему «стыдно перед людьми, которым недоступна такая роскошь», и отказался санкционировать развешивание своих портретов в публичных местах и офисах в связи с тем, что «у нас в стране таких, как я, семь миллионов». Был продан весь правительственный автопарк, состоявший из «Мерседесов», вместо которых для нужд министров были приобретены «Рено 5» — самые дешёвые на тот момент автомобили в стране. Санкара урезал зарплаты чиновников, а также запретил им пользоваться личными шоферами и летать по авиабилетам первого класса. От чиновников требовалось сменить дорогие западные костюмы на традиционную хлопковую тунику, сшитую местными жителями. Под новый год администраторов обязывали сдать по месячному окладу в пользу социальных фондов. Уволив однажды половину кабинета, Санкара отправил их на коллективные фермы — трудиться на земле, «где от них будет больше пользы».
И как результат: Уже через три года после прихода Санкары к власти (в 1986 году) Всемирный банк констатировал, что в Буркина-Фасо искоренена коррупция Но это скорее исключения. В их число входит и Президент Уругвая Хосе Мухика.. Стиль жизни этого человека поражает мировое сообщество. Мухика, победивший на президентских выборах в 2009 году, 90 % собственной зарплаты (а она составляет около $ 12 тыс.) отдает на благотворительные нужды. Сам же довольствуется малым, живя на скромной ферме неподалеку от столицы Монтевидео. От соседних его имение отличается лишь тем, что его охраняют два полицейских. Лучший друг президента — его трехногая собака Мануэла, с которой он практически неразлучен. Средством передвижения уругвайского лидера является Volkswagen Beetle 1987 года выпуска, нынешняя стоимость которого не дотягивает и до $ 2 тыс. И по уровню коррупции Уругвай на 21 месте в мире..
Так что не стоит обобщать.
Естественно, что в стране, граждане которой борются не с ворами во власти, а с теми кто этих воров разоблачает, такого быть не может...
И кто зачем идет во власть мы можем только ПРЕДПОЛАГАТЬ, а вот ЗНАТЬ мы можем только результат ПОСЛЕ правления...