> Кстати здорово у вас там в Хибинах - зимой-весной на лыжах с рюкзачком на недельку - и охотничьи срубы в лесах не запертые... Настоящий дух страны и правильного отношения к человеку и природе. Не свысока, а на ровне.
А в Хибинах и вокруг: Кировский ГОК, Апатитский, Оленегорский, Ковдорский,Кандалакшский алюминиевый. В Лапландском заповеднике у Апатит и Кировска вместо леса на десятки километров палки. В озере Имандра вода с желтой пеной и практически не стало сига... В Кандалакше народ мрет от рака как при эпидемиях. Завод в городской черте...
11:49 12.02.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Так вот и возможна тёплая и уютная жизнь, только в экономически целесообразных зонах. И мне плевать на Детройт, я всего лишь сделал примерное сравнение. И оно ведь правильное, очень даже точное. Не надо громких слов о МКАДе, это пустые лозунги. Вполне себе живут города в России, если доступность ресурса и свои сильные производственные стороны. Они очень экономически связаны между собой, их не получится так разорить. А тут, доставить всё необходимое в отдалённый город дорого, содержать инфраструктуру дорого, проводить газ, свет, телефон интернет, тв, и т.д. Эти городки просто того не стоят, они не смогут оплатить затраченные на них средства. И мне не жаль эти мини городки и селения, пересилили их и хорошо. Ибо всё равно этот вопрос встанет, не сегодня, значит позже. > Так ты предлагаешь их содержать и переживать за их судьбу, зачем, ради чего?
Где возможна жизнь нам объяснят Китайцы. Они не подвержены химере эффективности и планомерно заполняют собой пространство. Что то навроде роя насекомых - без лишних идей о том, что выгодно, а что нет. (не удивлюсь если они и Детройт заселят и поднимут)
Это мы думаем что мы эффективно сосредотачиваемся - а они думают что мы уходим. И как примерно сказал Медведев о Дальнем Востоке: Что чудес в жизни не бывает - наши пространства не смогут вечность стоять без людей.
Всё на чем мы сегодня держимся - как раз следствие того, что до нас думали не только о эфетивности и своем личном благополучии. (Размеры территории, здоровье нации, число населения в репродуктивном возрасте итп) Вот представьте, что в 90-е нам передали страну после таких же эффективных собственников как мы сами. То есть без перечисленных в скобках резервов. Страны бы уже лет 10 как не было бы при любых раскладах.
12:09 12.02.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> А в Хибинах и вокруг: > Кировский ГОК, Апатитский, Оленегорский, Ковдорский,Кандалакшский алюминиевый. В Лапландском заповеднике у Апатит и Кировска вместо леса на десятки километров палки. В озере Имандра вода с желтой пеной и практически не стало сига... > В Кандалакше народ мрет от рака как при эпидемиях. Завод в городской черте...
Озеро Имандра, Кандалакша - знакомые названия видимо был. Да - путешествовать это одно, а жить это совсем другое...
Вот живут люди в своем уютном мирке в Крылатском и не понимают какой кровью людям вблизи промышленных гигантов - дается их сытое благополучие. И пишут тут, что это они сами сделали свою жизнь! без всяких там неэффективных "которые не стоят переживаний за них"
13:16 12.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Где возможна жизнь нам объяснят Китайцы. Они не подвержены химере эффективности и планомерно заполняют собой пространство. Что то навроде роя насекомых - без лишних идей о том, что выгодно, а что нет. > (не удивлюсь если они и Детройт заселят и поднимут)
Китайцы без нашего разрешения, вообще ничего сделать не смогут. Но суть не в этом. А может в том что, китайца устраивает жизнь без достижений цивилизации? Он готов пахать землю и ловить рыбу, по возможности имея минимум благ, просто свет. Но разве тебя это устроит? Ага, построй завод, всё это содержи в какой нибудь глухомани... вот она разница.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Это мы думаем что мы эффективно сосредотачиваемся - а они думают что мы уходим. И как примерно сказал Медведев о Дальнем Востоке: Что чудес в жизни не бывает - наши пространства не смогут вечность стоять без людей.
Китайцам интересна наша земля, я согласен. И по этому правительство (если не ошибаюсь Медведева как раз), решило сдавать земли в аренду этим китайцам.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Всё на чем мы сегодня держимся - как раз следствие того, что до нас думали не только о эфетивности и своем личном благополучии. > (Размеры территории, здоровье нации, число населения в репродуктивном возрасте итп) Вот представьте, что в 90-е нам передали страну после таких же эффективных собственников как мы сами. То есть без перечисленных в скобках резервов. Страны бы уже лет 10 как не было бы при любых раскладах.
Не нужно питать лишних иллюзий, и столь много возлагать на коммунизм. Безусловно были положительные моменты и не мало, но однако он показал свою не состоятельность. Пока государство заботилось о перечисленным тобой, страна отстала на десятки лет в развитии. Что собственно и было движком народа у белого дома. Я видел автомобиль форд 70 года со встроенной магнитолой и электростеклоподъёмниками. У нас такое чудо, как стеклоподъёмники, начали делать только в России. И так мы отставали по многим вопросам, преуспевая в космосе и оружии. Ну это всё меркнет, когда наш отсталый человек из СССР, менял квартиры задарма, на сникерсы можно сказать. Мы очень сильно отставали.
Человеческий ресурс, здоровье, уже в 90х был ниже некуда, население сокращалось огромными темпами. Что касается капитализма, так люди не на запрете воспитаны, а на доступности. По сему упиваться и ужираться гадостью до гроба не станут, ибо они самостоятельны. В СССР из-за сухого закона пили всякую гадость, вплоть до тех спирта и одеколона. В целом согласен, боролись за здоровье нации. Но получилось всё ровно наоборот, к чему людей пытались принудить и от чего отгородить - к запретному люди и сорвать. Прям как о Еве, запретный плод сладок.
Повторюсь, есть привлекательные стороны у коммунизма, но в целом он оказался не эффективен, увы.
13:37 12.02.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Не нужно питать лишних иллюзий, и столь много возлагать на коммунизм. Безусловно были положительные моменты и не мало, но однако он показал свою не состоятельность.
Интересно, где и когда он показал несостоятельность? Как можно признавать несостоятельным то, чего не было?
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Пока государство заботилось о перечисленным тобой, страна отстала на десятки лет в развитии.
По данным Всемирного Банка Россия является Первой экономикой Европы и Пятой экономикой мира.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Я видел автомобиль форд 70 года со встроенной магнитолой и электростеклоподъёмниками.
Я видел в Германии в прошлом году Форд 1923 года. Тарахтел сильно и покачивался. Владелец этого Форда не видел как запускают в космос корабли. Наши автомобили массового производства советского периода не имели электрических стеклоподъемников для удешевления стоимости. Но экспорт этих автомобилей приносил доход, сопоставимый с доходом от экспорта углеводородов.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> И так мы отставали по многим вопросам, преуспевая в космосе и оружии.
Космос и оружие??? А энергетика? А машиностроение? А образование? Чтобы летать в космос надо иметь школу, а чтобы делать атомные бомбы - иметь не только развитую науку, но и технологии, производства, кадры...
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Ну это всё меркнет, когда наш отсталый человек из СССР, менял квартиры задарма, на сникерсы можно сказать. Мы очень сильно отставали.
Не припомню такого обмена. Зачем народ за дураков принимать? От чего сильно отставали? Моя старая ярославская трешка и сейчас роскошь для многих жителей Нью Йорка...Это сказал мне строительный рабочий, отпахавший в Нью-Йорке 20 лет на ремонтах жилых домов.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> В СССР из-за сухого закона пили всякую гадость, вплоть до тех спирта и одеколона.
Все пили или синяки, которые другие напитки не признают? Я не пил тогда и не пью сейчас, и вообще не понимаю о чем базар.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Повторюсь, есть привлекательные стороны у коммунизма, но в целом он оказался не эффективен, увы.
И откуда ты это знаешь. Пришел к нам из будущего?
13:54 12.02.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> похоже на Корею. Дома-соты. Как первое свое жилье - нормально, но всю жизнь в таком прожить - мне бы не хотелось.
>Частные дома выше ценятся Гоша, тут ты прав и я не спорю. > Я просто в доме не жил никогда, мне хватает квартиры и большего не требуется.
А я уехал с Крылатского. Тема малоэтажного строительства в чистом районе мне милее.
>>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> А вот где я живу: >>>>> Чего же не уехал? >>>> >>>> И в мыслях не было! >>>> У меня вот друг одноклассник по семейным обстоятельствам уехал в США. >>>> 90 процентов времени на едине с собой, тратит на доказательства, что он сделал правильный выбор. (уже миллионы их нашел и ищет дальше - успокоится не может)
>>>> А я просто живу и без всяких само-копательских заморочек. >>>
>>> А я уехал с Кольского в Среднюю полосу и не жалею.
>>
>> Я думал Вы в смысле смены страны. Москву вот тоже хочу поменять на что нибудь почище и где порусски разговаривают. >>
>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А вот где я живу: >>>>>> Чего же не уехал? >>>>> >>>>> И в мыслях не было! >>>>> У меня вот друг одноклассник по семейным обстоятельствам уехал в США. >>>>> 90 процентов времени на едине с собой, тратит на доказательства, что он сделал правильный выбор. (уже миллионы их нашел и ищет дальше - успокоится не может) >>>>> А я просто живу и без всяких само-копательских заморочек. >>>> >>>> А я уехал с Кольского в Среднюю полосу и не жалею.
>>>
>>> Я думал Вы в смысле смены страны. Москву вот тоже хочу поменять на что нибудь почище и где порусски разговаривают. >>>
>> >> а на каком в Москве разговаривают?
>На армянском, а дворники на узбекском
вы что на рынке живёте?
14:34 12.02.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Интересно, где и когда он показал несостоятельность? Как можно признавать несостоятельным то, чего не было?
Фарцовщики доказывали обратное, был огромный спрос на то, чего у нас не было. А отсутствие необходимого в обществе и есть показатель несостоятельности.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> По данным Всемирного Банка Россия является Первой экономикой Европы и Пятой экономикой мира.
Я не спорю. Но эти показатели не могли заменить людям их потребности в современных товарах. Приоткрыть рынок СССР не решился, за что собственно и поплатился в итоге. К своему краху от экономики бублик остался, да ещё и с долгами.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Я видел в Германии в прошлом году Форд 1923 года. Тарахтел сильно и покачивался. > Владелец этого Форда не видел как запускают в космос корабли. > Наши автомобили массового производства советского периода не имели электрических стеклоподъемников для удешевления стоимости. Но экспорт этих автомобилей приносил доход, сопоставимый с доходом от экспорта углеводородов.
Видимо углеводороды стоили не дорого и объёмы добычи не в сравнение с сегодняшними были. Ну и не стоит, ровнять наши авто, с американским рынком тех времён. Это сравнение чб телевизора с цветным, примерно.
Вот глянь, развитость города, строения и авто, 70 год. У нас и в 90е подобного не было, Я не фанат США и патриот нашей страны, но несовершенство и отсталость коммунистической идеи отрицать глупо. Тут можно спорить о причинах, кто виноват. Но это уже другой вопрос.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Космос и оружие??? А энергетика? А машиностроение? А образование? Чтобы летать в космос надо иметь школу, а чтобы делать атомные бомбы - иметь не только развитую науку, но и технологии, производства, кадры...
Согласен, база под космические программы работала вся. И до сих пор кое чего работает, но естественно модернизированное.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Все пили или синяки, которые другие напитки не признают? Я не пил тогда и не пью сейчас, и вообще не понимаю о чем базар.
Какие ещё другие напитки, которых не было? Пили не все конечно, но сухой закон результата не дал.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> И откуда ты это знаешь. Пришел к нам из будущего?
Из какого ещё будущего, зачем? Мы и так в будущем, СССР нет уже 25 лет, здравствуйте.
66legion (66legion) писал(а) в ответ на :
> А я уехал с Крылатского. Тема малоэтажного строительства в чистом районе мне милее.
Мне больше местность в Крылатском нравится, благоустроенность. Я такого района в Москве больше не знаю. Дома это уже по вкусу, каждому своё.
> 66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я уехал с Крылатского. Тема малоэтажного строительства в чистом районе мне милее.
>Мне больше местность в Крылатском нравится, благоустроенность. > Я такого района в Москве больше не знаю. > Дома это уже по вкусу, каждому своё.
Есть еще тауны. Прикольная тема. Я из Крылатского уехал, когда из тихого места все превратилось муравейник, перед домом построили новый офис, все обложили светофорами и протянули новорижский тоннель. Выстроились офисы майкрософта и .....да вы все и так знаете. По сути я в Москве, регистрация тоже Москва, но на берегу тихой речки
14:44 12.02.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Фарцовщики доказывали обратное, был огромный спрос на то, чего у нас не было. А отсутствие необходимого в обществе и есть показатель несостоятельности.
Показатель несостоятельности чего? Коммунизма? А разве он был в СССР? Ученые свидетельствуют, что не был. А недоумков слушать не следует. Это издержки госкапитализма...
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Я не спорю. Но эти показатели не могли заменить людям их потребности в современных товарах. Приоткрыть рынок СССР не решился, за что собственно и поплатился в итоге. К своему краху от экономики бублик остался, да ещё и с долгами.
Но и в СССР люди удовлетворяли практически все свои потребности. Иными средствами, не как в открытом буржуазном обществе потребления и свободного рынка, но вполне достойно. И по уровню потребления СССР находился немного ниже уровня стран золотого миллиарда и существенно выше уровня стран, не вошедших в этот клуб.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Какие ещё другие напитки, которых не было? > Пили не все конечно, но сухой закон результата не дал.
Сухого закона не было. Была ограниченная продажа крепкого алкоголя по талонам. Когда я был молодым человеком, то пере дискотекой употреблял с пацанами "Огни Москвы" ( коньяк+шампанское), Кровавую Мэри (водка+томатный сок) и сейчас к подобным рассказам о каких-то бедствиях отношусь с юмором. А один год бесчинств Горбачева с Полозковым за весь советский период не принимаю.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Из какого ещё будущего, зачем? > Мы и так в будущем, СССР нет уже 25 лет, здравствуйте.
Откуда ты знаешь про коммунизм? Про СССР я и сам могу рассказать.
слушай, камеди это шоу гастарбайтеров. они бабки зарабатывают, пытаясь в Москве зацепиться, а ты их за пример берёшь.слушать камеди, себя не уважать... это же генитально-анальный юмор.
>>> 66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> а на каком в Москве разговаривают? >>>> На армянском, а дворники на узбекском
>>> >>> >>> вы что на рынке живёте?
>>Это юмор такой Московский)))
>> "Москва и москвичи" из Камеди - >> >>
> >
> слушай, камеди это шоу гастарбайтеров. > они бабки зарабатывают, пытаясь в Москве зацепиться, а ты их за пример берёшь.слушать камеди, себя не уважать... > это же генитально-анальный юмор.
Ну да, ну да. А в метро едут чихающие и кашляющие гастрбайтеры, а дворник узбек за 20-ку работает...... Я про то, что ближе надо быть к людям, ближе У некоторых из камеди офис со мной в одном бизнес центре. Обычные работающие ребята, только хорошо обеспеченные
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> а на каком в Москве разговаривают? >>>>> На армянском, а дворники на узбекском >>>> >>>> >>>> вы что на рынке живёте? >>> Это юмор такой Московский)))
>>> "Москва и москвичи" из Камеди - >>> >>>
>> >>
>> слушай, камеди это шоу гастарбайтеров. >> они бабки зарабатывают, пытаясь в Москве зацепиться, а ты их за пример берёшь.слушать камеди, себя не уважать...
>> это же генитально-анальный юмор.
>Ну да, ну да. А в метро едут чихающие и кашляющие гастрбайтеры, а дворник узбек за 20-ку работает...... > Я про то, что ближе надо быть к людям, ближе > У некоторых из камеди офис со мной в одном бизнес центре. Обычные работающие ребята, только хорошо обеспеченные
лично мне куда приятней будет поговорить с дворником-узбеком, чем с генитально-оральным харламовым-бульдогом..
