Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Путин - наименьший вред.

  66legion
66legion


Сообщений: 14288
12:14 11.02.2016
Олег Сар 23797 (23797) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты всё попутал!!в этом году выборы в Думу!!О вреде ЕР надо говорить и о клопах которые там сидят 15 лет!!!
quoted1
ЕР не дает каких то привилегий. Как то по приколу позвонил, пообщался в местное отделение, сплошные энтузиасты. В политике тоже не показатель какой то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  66legion
66legion


Сообщений: 14288
12:18 11.02.2016
rual (rual2607) писал(а) в ответ на сообщение:
> Олег Сар 23797 (23797) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты всё попутал!!в этом году выборы в Думу!!О вреде ЕР надо говорить и о клопах которые там сидят 15 лет
quoted2
> У людей эта партейка,ничего кромя тошноты и гнева не вызывает,но авторитет Путина вытягивает её на первое место.Отсюда дилема:либо уронить авторитет Путина,что не есть гут,либо разделить понятия Путин и ЕдРо.
quoted1
Очнулись. Он вышел из партии еще в 2012 году.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
12:18 11.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я не против рейтинга Путина - я против халтуры. Почему я вижу на дате рейтинга 2014 год, а на дате Вашего сообщения 2016?
>
> Вдруг современный рейтинг Путина уже 99,999 % а Вы его принижаете опираясь на устаревшие данные?
quoted1

А какое отношение картинка в графике Рейтинг 2014 внизу статьи в КП за 11 февраля 2016 имеет отношение к моему посту?!


Сам установил логическую связь между картинкой и текстом -- а я тут причем? Мало ли какие у тебя еще аналогии возникнут?

Кстати, главное в моем посте "Вова, бей гадов", ибо "9 из 10 амеров против России".

А ты привязался к конкретным цифрам, которые каждый день разные.

Какой смысл?!

Мало ли что кому в голову придет, а я буду виноват. Сами думайте своей головой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volvad
volvad


Сообщений: 14100
12:45 11.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если команда не имеет разумного и спокойного варианта передачи дел другой команде (отсутствует и план и вменяемые команды) то она по определению обречена на вырождение вместе с нашей спокойной жизнью.
quoted1

Ни у какой правящей команды и не должно быть какого-то бы ни было варианта передачи дел другой команде.
В государстве либо есть МЕХАНИЗМ ПЕРЕДАЧИ ВЛАСТИ, либо его нет.
Правящая команда либо передает дела другой команде в соответствии с Конституцией и нормативными актами, либо не хочет этого делать.
От этого пляшем.
В РФ такой механизм есть. Соответственно, та команда, которая старательно не хочет уходить из коридоров власти, та и начинает разговоры о "разумной и спокойной передаче дел", о преемственности и о преемниках.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это мечта и трагедия Путина,
quoted1

Мечта Путина давно осуществилась. А как ему в его мечте живется - его личные проблемы.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> В отсутствии НОРМАЛЬНОЙ конкуренции противоречия растут как снежный ком.
quoted1

Совершенно верно. Отсель закономерный вывод - если при наличии в государстве демократических механизмов отсутствует политическая конкуренция, то значит эту политическую конкуренцию вытравила находящаяся у власти команда.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень жаль, что народ у нас умнее и прозорливее тех, кто вызывается им управлять.
quoted1

Спорное утверждение. Гораздо ближе к истине выражение, что "каждый народ имеет тех правителей, которых заслуживает".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anselm
anselm


Сообщений: 30074
12:49 11.02.2016
КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я бы не стал наезжать на Путина.
> Вспомните хотя бы его предшественника и лихие 90-е.
> Путин - это стабильность и это уже хорошо
quoted1
издеваешся?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сольвейг
Сольвейг


Сообщений: 15657
14:15 11.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Правда неиспорченное оказалось хуже испорченного - пошла какая то ахинея, что Путин Американский староста в оккупированной деревне. На основании каких то там "изначальных американских законов".
quoted1
Хорошее сравнение. И на мой взгляд именно так и есть. Только староста на стороне деревни....

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на
> Надо совершенно не разбираться ни в истории, ни в практике России, что бы такое сказать. Или считать, что твои зрители живут на Луне. Несовершенство законов, у нас компенсируются необязательностью их выполнения (и особым пониманием смысла каждого закона!)
> Это и хорошо и плохо. Но это факт.
>
quoted1
Ну и чем вы опровергли сказанное в ролике?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  rual
rual2607


Сообщений: 1181
14:26 11.02.2016
66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очнулись. Он вышел из партии еще в 2012 году.
quoted1
Он и президентом не был одновремя,но кто удивился,когда он им вновь стал.ЕдРо не получило поддержку на прошлых выборах,на какую расчитывало.И это-хорошо,так как мы получили сильного Президента в сильной России.А ЕдРо на помойку вместе с Айфоней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  66legion
66legion


Сообщений: 14288
15:21 11.02.2016
rual (rual2607) писал(а) в ответ на сообщение:
> 66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Очнулись. Он вышел из партии еще в 2012 году.
quoted2
> Он и президентом не был одновремя,но кто удивился,когда он им вновь стал.ЕдРо не получило поддержку на прошлых выборах,на какую расчитывало.И это-хорошо,так как мы получили сильного Президента в сильной России.А ЕдРо на помойку вместе с Айфоней.
quoted1
Абсолютно присоединяюсь. Особенно про айфоню.
Но партий то нет по сути. Коммунисты уже не идеология, а традиционное одобрение с точки социальных вопросов, Жириновский - тупо рупор, хотя не стань его и партии наверное не останется, демократы - смесь маргиналов с мошенниками и просто больными. Не идеологичные мы какие то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
15:55 11.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но у нас НИКОГДА не было возможности выбора вменяемых команд. (Кроме как через революции и потрясения)
quoted1
"Команды" только так и меняются, через революции и потрясения.
Во всех странах мира, которые принято считать образцами демократии "команды" не меняются столетиями.
Смена "команд" подразумевает смену элиты, управляющего слоя, класса.
А это социальная катастрофа в любом случае.
Тот, кто говорит о ротации команд, не понимает о чём он говорит.
Такое понимание демократии сознательно культивируется "образцами демократии" для идиотов аборигенов, ибо эта система ни к чему кроме хаоса в общесте, и стране привести не может в принципе.
Чем "образцы" прекрасно пользуются к своей выгоде.
Уникальность ситуации в современной России состоит в том, что страна оказалась без управляющей элиты.
Войско, без командующего.
Поэтому у нас публичная команда = управляющей элите.
В то время как в странах т.н. демократий, этого равентства нет и в помине.
Поэтому атака госдепии на Путина и его окружение де факто, атака на управление страной, с целью лишить общество реально управляющего центра, дезорганизовать и подчинить своему управлению.
Поэтому все отсылки - а вот у них там,.. некорректны, и говорят только о том, что отсылающие, либо
1 идиоты, не понимающие нихрена в происходящих процессах.
2. подонки и провокаторы, сознательно работающие на противников России.
И третьего не дано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
17:30 11.02.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Какой смысл?!
>
> Мало ли что кому в голову придет, а я буду виноват. Сами думайте своей головой.
quoted1

Ну что ж давайте разберемся! еще раз переходим по Вашей ссылке нажимаем ctr+F и ищем 2016 - результат ноль совпадений.

Ага! - значит в тексте указания на год нет - тогда ищем в картинках похожих по смыслу и находим самый поздний год 2014.

Смотрим на передовую статью на странице и видим дату 27 март 14:37. (Ага - точно не этот год!)

Откуда мне знать когда написана статья на которую Вы ссылаетесь? я статьи то не нашел!
Если не прав - буду рад если поправите. Люблю истину.

И простите что я "привязался к цифрам которые каждый день разные" но "9 из 10 амеров против России" пока не вижу в тесте. А вдруг все 10? И вообще, как то неаккуратно давать ссылку на всю газету, а не на конкретную статью.
Пойми Вас попробуй!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
17:45 11.02.2016
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Правящая команда либо передает дела другой команде в соответствии с Конституцией и нормативными актами, либо не хочет этого делать.
> От этого пляшем.
> В РФ такой механизм есть. Соответственно, та команда, которая старательно не хочет уходить из коридоров власти, та и начинает разговоры о "разумной и спокойной передаче дел", о преемственности и о преемниках.
quoted1

Принимаю поправку. Конечно это дело государства. Правда командам тоже бы неплохо выработать единые правила игры ДЛЯ ИХ ЖЕ ПОЛЬЗЫ.
В конце-концов идеальных и не устающих людей нет. И понять простую вещь, что рано или поздно придется сдать дела было бы неплохо. Но это как бы пожелание.

На практике каждый раз одно и тоже - все команды отчаиваются надеяться на разумную смены главной команды - встраиваются в систему и занимают места у кормушки. Касается всех оппозиционеров.

И тогда власть берут те, кому при нормальном раскладе ничего не светит в силу отмороженности. То есть я хочу сказать, что таким образом не стабильность достигается, а утрата равновесия страной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
18:02 11.02.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1 идиоты, не понимающие нихрена в происходящих процессах.
> 2. подонки и провокаторы, сознательно работающие на противников России.
> И третьего не дано.
quoted1

Попробую отыскать третье!

Фраза Поэтому у нас публичная команда = управляющей элите. - хороша, но ни для кого не секрет. Я речь веду о смене ТОЛЬКО публичной команды, а не элиты! (и то не сейчас, а как технологии) и не вижу ничего страшного если Путин сменится только из публичной команды, но останется в правящей элите. В конце концов такими битыми и тертыми разбрасываться негоже.
А публичная команда - должна пахать в поте лица! и не почивать на радостях от вычищенного вокруг политического поля.

И на мой взгляд, те кто считает, что забетонировать публичную команду, а равно и политическую ситуацию - хорошо, а социальный лифт поставить на вечный ремонт - то они выражаясь Вашими словами:
> 1 идиоты, не понимающие нихрена в происходящих процессах.
> 2. подонки и провокаторы, сознательно работающие на противниковquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
18:58 11.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я речь веду о смене ТОЛЬКО публичной команды, а не элиты!
quoted1
По тому, что вы, голубчик, изволили изложить, этого никак не предположишь.
Во первых, по той причине, что называть это передачей власти, некорректкно.
Власть не передаётся, никогда и ни где. Настоящую власть отнимают силой, всегда и везде.
Речь может идти о замене публичной фигуры представляющей власть.
Но..
Как я уже писал выше, для этого нужна стабильная,"управляющая элита".
Элита, которая в состоянии, и имеет опыт скрытого управления и контроля.
Это проблема.
Неуправляемые публичники появлялись даже в таких столпах криптоуправляемых демократий, как госдепия,. и надо обладать решимостью и властью, что-б пойти даже на физическое устранение, и спрятать все концы в воду так, что никто и рыпнутся не в состоянии по сю пору.....
Для этого нужен весьма "дружный" коллектив. Осознающий, при всех противоречиях на "бытовом уровне", общность своих интересов.
В России этот "коллектив" в процессе формирования.
По каким-то вопросам они солидарны, а по каким-то тёрки вылазят на поверхность...
Путин, это фигура над схваткой, говорящая о том, что наша элита ещё не во всём готова к самостоятельной, консолидированной политике.
Путин им видимо нужен как некий третейский судья.
К тому-же, одновременно решается множество задач, как внутренноего, так и внешнего характера.
И вдобавок, не надо держать госдепию за придурков...
Они-то прекрасно разбираются в идущих в России процессах, и ежели они пошли не столь отчаянный шаг, как массированная информационная атака ла личность Путина, значит они весьма высоко оценивают его личную роль в этом процессе.


shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> И на мой взгляд, те кто считает, что забетонировать публичную команду, а равно и политическую ситуацию - хорошо, а социальный лифт поставить на вечный ремонт - то они выражаясь Вашими словами:
quoted1
Надо просто отдавать себе отчёт, что игра, которая ведётся, ничего общего не имеет с игрой, в которую прелагают поиграться публике..
с социальными лифтами и верой в торжество демократии...
Всё это хорошо, и работает, только под жёстким контролем управляющих.
И ежели нет своих, то управляющие быстро находятся за бугром... Беда только что управляют они исходя из своих интересов...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
19:34 11.02.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> с социальными лифтами и верой в торжество демократии...
> Всё это хорошо, и работает, только под жёстким контролем управляющих.
> И ежели нет своих, то управляющие быстро находятся за бугром... Беда только что управляют они исходя из своих интересов...
quoted1

А на мой взгляд Вы слишком всё усложнили. Отцы нации стоящие над схваткой, это что то навроде современной Иранской технологии. При которой политикам дается максимальная свобода и безграничная возможность рыпаться на кого угодно.

Просто набор базовых принципов должен соблюдаться - в основном они касаются не брать денег за бугром. А в остальном пусть публичные политики имеют власть - дерут друг друга, пусть идут на подлость, пусть мошенничают если смогут провести конкурентов.
Это тоже настоящая власть - за мелкими ограничениями (тем более что безграничная власть бывает только у бога которого как известно нет)

Не надо оправдывать Путина на пустом месте - такую систему не только не создал но и напротив втянулся в бой на одной из сторон. Не стратег, не умеет сосредотачиваться на важном, а только хорошо умеющий балансировать, чем его окружение и пользуется. В результате таких дерганий и смен врагов на союзников и обратно и такого количества фронтов история страны кажется еще не знала.

Почему Американцы нападают на него? - да потому, что он сам себя поставил в положение слабого звена в системе - взяв одну из сторон.
Когда была его рокировка с Медведевым и то вся страна застыла от ужаса как бы не сорвалось! Путин увы не организатор процесса, а один из его участников. Возможно сам он о себе думает иначе.

Какой выход? - готовить срочно этих самых отцов нации. Сделать так что бы в случае революции они теряли все - включая детей. Я бы предложил опереться на силу, которая кроме патриотизма и консерватизма, ни на что не способна. У нас уже много Афганцев в хорошем политическом возрасте: 70-80 лет и авторитета у них достаточно. В отличие от "прихватизаторов - отцов нации" из его окружения которые и книжки не прочитали и не знают, что смена Империй и последующие имперские трибуналы это у нас циклическое мероприятие как смена времен года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
20:41 11.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А на мой взгляд Вы слишком всё усложнили.
quoted1

А на мой,.. я вообще-то упрощал, как мог...
Не говоря уже о мировозренческой составляющей, о метафизическом аспекте власти, сам практический процесс формирования столь многфакторен, что учесть хотя бы большую часть уже подвиг.
И всё это накладывается на контр-игру внешних сил, которые не сидят сложа руки в качестве пассивных наблюдателей.
Нужно суметь просчитать их действия, притивопоставить им свои, и спрогнозировать ответ, для того, чтоб быть готовым ответить и на него...
И в этой игре, в отличии от публичных ток-шоу, правил нет никаких.
Так что, об усложнении, это доставило...

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто набор базовых принципов должен соблюдаться - в основном они касаются не брать денег за бугром.
quoted1
Деньги, тут вообще не фактор, в публичном понимании.
Деньги для этих игроков, не самоценность, а оружие, инструмент воздействия и контвоздействия, с целью принудить противника принять то решение которое он принять не желает
Поймите наконец, они там в другое играют, совсем не в то у кого больше денег.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не надо оправдывать Путина на пустом месте - такую систему не только не создал но и напротив втянулся в бой на одной из сторон.
quoted1
Есть только две стороны.
Те кто за суверенную, самостоятельную Россию
И те кто готов лечь под госдеп, и быть тут управляющим чем позволят госдеповсие хозяева.
Это реальность..
Путин представляет группу жеклающих самостоятельно распоряжаться богатством, под названием Россия.
Вторая группа не верит в успех, и подмахивает госдепу.
Это схематично,. По жизни всё естественно не так одноцветно, но полюса обозначить можно...
Естественно между ними идёт разборка... И естественно все они имеют свои козыри.
Так что воспринимать всю эту размежёвку, как предлагает госдеп, Путин крышует своих-плохих, и бьёт по попе чужих-хороших., примитив и тупость.
Не своих он крышует, а формирует национально ориентированный имущий класс. Попросту, Национальную буржуазию, капиталистов.
Типа, кто не с нами, тот против нас.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не стратег, не умеет сосредотачиваться на важном,
quoted1
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Я не берусь судить, какой из Путина стратег, но однозначно могу сказать, что он гораздо лучший стратег чем я. Некоторые его действия, до определённого момента казались мне не логичными и непонятными, по прошествии времени оказывались единственно верными и стратегически безупречными..
Да собственно... Запад, не пылая любовью к нему, вынужден время от времени признавать, что проигрывает из раза в раз именно в стратегическом плане, а его удары оборачиваются против них самих...
Впрочем,.. Это наша,.. с западом, субъективная точка зрения...


shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какой выход? - готовить срочно этих самых отцов нации.
quoted1
Это проще сказать, чем сделать..
Вообще, отмечу,.. Это такая осмобенность всех советчиков и критиков власти.
Они обозначают какую-то(зачастую реально существующую) проблему, и считают себя, чуть-ли не гениями..
На самом деле, гениальность состоит поиске способов, позволяющих исправить проблему, не создав попутно сотню других.
А вот когда таких обозначальщиков начинаешь пытать -делать-то что прикажешь..
Оказывается, или они без понятия (я прокукарекал, а тм,.. хоть не рассветай))) ...
или вообще, всё, что можно в этой ситуации сделать, уже и так делается ...просто не так мгновенно, как хотелось бы обозначальщику.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я бы предложил опереться на силу, которая кроме патриотизма и консерватизма, ни на что не способна. У нас уже много Афганцев в хорошем политическом возрасте: 70-80 лет и авторитета у них достаточно. В отличие от "прихватизаторов - отцов нации" из его окружения которые и книжки не прочитали и не знают, что смена Империй и последующие имперские трибуналы это у нас циклическое мероприятие как смена времен года.
quoted1
Это всё не то...
И вообще,.. Власть сама отбирает для себя людей. Человек должен походить не потому, что он афганец, там, или грузинец,.. а по масштабу личности, для начала.
Материальная составляющая должна поддерживать функцию пролонгации идеи независимости во времени.
Тот кто воспринимает богатство, эту примету власти за её смысл, просто мыслит не теми масштабами, и играет не в ту игру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Путин - наименьший вред.. ЕР не дает каких то привилегий. Как то по приколу позвонил, пообщался в местное отделение, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия