Поединок - дуэль. ( Обсуждение и принятие правил проведения.)
15:48 06.02.2016
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> Я предлагаю где-то в вызове указывать кратко каких взглядов придерживается каждый из дуэлянтов. > То, что вы в личке согласуете тему дату и форум, это неправильно, потому что вот лично мне было бы интересно посмотреть, но... у нас разница с Москвой + 7 часов. Не спать ради дуэлей как-то неудобно, поэтому выбранное вами время 19 часов очень неудобно, особенно если учесть, что дуэлянты толкутся на форуме с самого утра.
Я думаю это будет освещаться в новостях. Я ещё дорабатываю эту тему. Там можно узнавать все новости по проекту и анонсы дуэлей со ссылками.
16:33 06.02.2016
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на :
> со салками
Это что? Боже мой, какое нагромождение))))) Как я понимаю, эта дуэль тоже закончится ничьей.
18:47 06.02.2016
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> со салками
>Это что? Боже мой, какое нагромождение))))) Как я понимаю, эта дуэль тоже закончится ничьей.
Я не отвечаю за исход битвы. Но жду от Вас критики. Вы читаете колонку новостей? Там все будет анонсировано и представлено. Вопросы дуэлянтам можете задавать в теме " пресс- конференция."
01:49 07.02.2016
...это и будет РЕЙТИНГ ДУЭЛЯНТА, как показатель его профессионализма, честности и доблести в спорах.
Думаю, что таким образом можно, не вмешиваясь в спор, оценить его в количественном измерении.
З.Ы. А о Победе в Споре поговорим-подумаем попозже... т.к. говорить о полной победе одного из мировоззрений в споре - "наивно и смешно" . Но можно говорить об условной, чисто форумской Победе в споре. Тогда как её будем определять? Вариантов может быть очень много, но нужен самый простой .
02:08 07.02.2016
Чуть не забыл...
Кто может быть Экспертом? Думаю, что любой форумчанин, оставивший в теме Обсуждения Дуэли свою экспертную оценку Комментария до объявления окончания Дуэли , руководствуясь действующими Правилами Спора. В данном случае он может забрать это Комильфо себе в актив, при необходимости ссылаясь пруфлинком на подтвержденный арбитром поединка этот исторический факт, имевший место быть... или сохранить его себе скриншотом.
04:24 07.02.2016
Меня прёт... надо не терять момент
Версии Правил Спора в Дуэлях
Дуэ́ль (фр. duel < лат. duellum — «поединок», «борьба двух») — строго регламентированный так называемым дуэльным кодексом поединок между двумя людьми, цель которого — удовлетворить желание одного из дуэлянтов (вызывающего на дуэль) ответить на нанесенное его чести оскорбление с соблюдением максимально честных и равных условий боя. Как правило, дуэли происходят только внутри отдельных общественных слоев и зачастую ассоциируются с аристократией, хотя на самом деле не привязаны ни к одному из них. В настоящее время запрещена законодательством подавляющего большинства государств мира. Источник: Википедия
В виду того, что на форуме появились интеллектуальные дуэли (поединки), возникла необходимость проводить их по Правилам.
К имеющимся действующим нормативным правовым актам Политфорума: "Конституция. Права и обязанности участников форума" и "Правила поведения на Политических Форумах" (далее - Правила форума) для участников Дуэлей (далее - дуэлянтов) , предлагаются (на их выбор) версии Правил ведения спора ( далее - Правил Спора ).
================ З.Ы. Данная тема будет закрытой, т.к. предназначена для хранения оригинальных версий Правил Спора... и больше ни для чего не предназначена. Предела совершенствования Правил Спора не будет никогда, потому конструктивные предложения (а лучше новые Версии Правил Спора) ) принимаются в Теме "ПОЕДИНОК -ДУЭЛЬ. ( Обсуждение и принятие правил проведения.)" ЗДЕСЬ:
ИСТОЧНИК:
07:38 07.02.2016
В принципе посмотрев три дуэли, в двух из которых я был дуэлянтом, хочу сказать то что Мегера в чем то была права- минимум условностей. А рейтинг лучше ставит не по баллам а о победам и поражениям. Допустим мой рейтинг- две дуэли две ничьих. Шкалу оценки определяет сам арбитр. Кому как нравиться. Но только это должно быть объективное суждение. Допустим игрок набрал много минусов, но его доводы были убедительнее нежели у соперника. Как быть? Отдать сопернику победу? Но это смешно. Не все так просто. По моему откровенную руготни можно пресекать баллами- моветонами, но о победе рассуждать по другим критериям. Я допустим бы просил убрать ругань под предлогам стирания постов. А потом бы и свои стирал предлоги. Арбитр это нечто индивидуальное и по моему эту индивидуальность невозможно усреднить. Главное объективность- и как он достигнет этой объективности- его дело. Можно попробовать создать правила объективной оценки, или их назвать просто советы для арбитра как объективно рассматривать итоги дуэли. Арбитр должен стремиться к тому чтобы его дуэль была глубокой интересной и содержательной и объективной. А как он этого достигнет- его дело.
08:02 07.02.2016
По моему в дуэли есть моменты которые также необходимо понимать. Допустим- на чем базируется утверждение соперника? На официальном источнике, на неофициальном источнике, на " утке", " фейке" и прочее, на сугубо своей логике и анализе, которую можно объяснить. Таким образом нарушение или бал можно снимать в том случае если соперник своё мнение базирует на " фейке", но предварительно обозначив это как факт, или же бездоказательных доводах своего мнения- типа "я так считаю и все тут." Яркий пример этому наша дуэль где ТТГ решила вдруг что НАТОи США, это одно целое. В каких то случаях так можно говорить применительно к определённым событиям, но и то что США руками НАТО двигает свои планы. Также бал можно снимать если соперник уходит от ответа на прямой вопрос или уводит от темы, запутывает и прочее. В ответах и вопросах необходимо стремиться к ясности. Ответ не знаю не подтверждённый ничем, также можно засчитать как минус бал. Соперник имеет право проанализировать ответ другой стороны на предмет того какое основание под ним находится- официальное, неофициально, " утка" или сугубо своё мнение. Или даже попросить судью это сделать для того чтобы не затягивать процесс дуэли.
08:13 07.02.2016
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Таким образом нарушение или бал можно снимать в том случае если соперник своё мнение базирует на " фейке"
? Нет, этот факт должен разбить соперник. Это не задача арбитра, арбитр не судья и не может давать оценку доводам.
08:18 07.02.2016
По моему мы втроём уже имеем опыт арбитража, я заочно, для того чтобы расширить наши ряды, предварительно проверив на профпригодность, спросив как он это будет делать и доверив вести какую либо дуэль. Каждый из нас уже может принимать под свою ответственность арбитров, на конечном этапе согласовав со мной. Я формально буду включать их в наши ряды. Если есть возможность можно приглашать в арбитраж достойных объективных пользователей форума. Ну могу сказать и то что костяк из трёх человек уже есть. А это совершенно неплохо. Теперь двигать проект аккуратно и правильно.
08:19 07.02.2016
Megera (Megera) писал(а) в ответ на :
> kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Таким образом нарушение или бал можно снимать в том случае если соперник своё мнение базирует на " фейке"
>? Нет, этот факт должен разбить соперник. Это не задача арбитра, арбитр не судья и не может давать оценку доводам.
Тоже верно.
08:19 07.02.2016
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на :
> Допустим игрок набрал много минусов, но его доводы были убедительнее нежели у соперника. Как быть? Отдать сопернику победу? Но это смешно.
Я с такой задачей, например, точно не справлюсь. Тут нужен недюжинный интеллект и владение ситуацией по многим политическим процессам.
Перед началом боя штудировать прессу и иные источники предлагаете арбитру, следить за ходом игры через микроскоп..? А что будет, если арбитр ненароком ошибется в оценки доводов, а еще хуже не сдержится и фактор его политических пристрастий повлияет на ход игр? Я с трудом представляю кто бы мог осилить такой труд. Я не такая... (с).
08:40 07.02.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Как можно оценить Поединок.
Да ни как.
Это как темы, где ставят (+) и (-), тема нормальная, а все равно найдутся "вредины", которые поставят "минус". И наоборот, "плюсники", почитатели флудного таланта.
> kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Допустим игрок набрал много минусов, но его доводы были убедительнее нежели у соперника. Как быть? Отдать сопернику победу? Но это смешно.
>Я с такой задачей, например, точно не справлюсь. Тут нужен недюжинный интеллект и владение ситуацией по многим политическим процессам. > > Перед началом боя штудировать прессу и иные источники предлагаете арбитру, следить за ходом игры через микроскоп..?
> А что будет, если арбитр ненароком ошибется в оценки доводов, а еще хуже не сдержится и фактор его политических пристрастий повлияет на ход игр? > Я с трудом представляю кто бы мог осилить такой труд. > Я не такая... (с).
Но у Вас свои критерии. Дуэли Вы ведёте неплохо. Придерживайтесь их. Это я в целом написал. Каждая дуэль это творчество для соперников и арбитра. Это неповторимая картина. Только тогда проект будет интересным и востребованным. Я допустим для себя вынес следующее- участие в дуэли позволяет мне как дуэлянту раскрывать тему более широко при противоположном конструктивном мнении, без помех. Ну это ещё и адреналин если соперник сильный. Он иногда так в тупик поставит- мама, не горюй. Это очень важно. Арбитр если он ненавязыаает своё мнение и выполняет только функции статиста- очень и очень хорошо. Это высокий уровень арбитража. Я просто уже говорю о некоторых индивидуальных признаках. Их можно не принимать во внимание. Тем более если им следовать то нужно быть очень осторожным. Здесь предвзятость и непредвзятость отделены очень тонкой линией.
> Да ни как. > > Это как темы, где ставят (+) и (-), тема нормальная, а все равно найдутся "вредины", которые поставят "минус". И наоборот, "плюсники", почитатели флудного таланта.
Правильно. Оценит поединок время. Оно главный судья!!!
