> Не надо преступными действиями левых радикалов подменять теорию смены общественно-экономических формаций. Это неправильный подход.
>>> Он мешает развитию.
>> >> Так вот эти левый радикалы и увели нас с нормального пути развития.
> > Увели. Но эти их действия не отменили закон смены общественно-экономических формаций и не способны подорвать веру в дальнейшее развитие человеческого общества с переходом к коммунизму.
Полагаете смена формаций это как законы природы действует? В эти мероприятия обычно вкладываются деньги. Если этого нет, дальше кратковременного бунта дело не пойдёт - вот это железный закон. И Вы верите во всеобщее изобилие?
20:08 26.03.2016
Какой там социализм с коммунизмом... Нас ожидают страшные приключения. Нас ожидает реальная антиутопия в стиле "Кин-Дза-Дза".
10:14 28.03.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Но с чего человек будет возрастать духовно, если все эти пролетарские доктрины даже не задумываются о том, что это такое, если основной упор делается - на материальное благополучие?
Не надо валить с больной головы на здоровую. Материальное благополучие - это общее направление технического прогресса, где пролетарские доктрины такая же частность, как и либеральные доктрины. Общее - мораль и нравственность основанные на Ветхом Завете. Чтобы появился человек духовный надо отречься от Ветхого Завета. Но за такое отречение ждет наказание - распятие на кресте.
> Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Идеология была при Ленине. А при Путине царит безыдейность и бездуховность.
>> так и я о том же >> вот и думаю- какая идеология подойдет нам сейчас
> > При Ульянове была лже-идеология. Истинная идеология - христианская, которая и создала Россию, к ней и надо возвращаться, но это очень сложно будет сделать, учитывая уровень деморализации общества, чему кстати способствует технический прогресс.
Правильно, человеческий эгоизм не имеет границ, к тому же его больше тянет к низкому и тёмному, чем к светлому и высокому. Построение коммунизма как раз и предполагало воспитание "нового человека" без этих изъянов, со "здоровыми потребностями". У нас же сейчас в голове "извращённые потребности" на основе частной собственности, желание выделиться своим богатством. Духовное взросление человека шагает рядом с материальным достатком и при общественной собственности на всё и вся. У человека просто отпадёт необходимость обогащаться: он выберет квартиру, воспользуется общественным транспортом или возьмёт для поездки автомобиль или яхту, в определённых местах возьмёт продукты или воспользуется общепитом. Это и есть "по потребностям". Деньги просто отпадут. Отмирание государства предполагается через самоорганизацию общества, уже сейчас мы говорим о гражданском обществе, прообразе будущего общественного устройства. Не будет преступности, не будет зарплаты, мы будем работать в общий котёл и брать по потребности. Отпадут многие госструктуры - полиция, налоговая, пенсионная, правохранительная и т.д. Конечно, это далёкая перспектива, но стремиться к ней и мечтать НАДО!
По поводу "христианской идеи" у меня большие сомнения. Уже более 2000 лет призывают нас жить по заповедям Христа, но человечество всё больше погружается в греховную пучину вместе с его "представителями" на земле.
14:42 28.03.2016
markusha (5491) писал(а) в ответ на :
> Духовное взросление человека шагает рядом с материальным достатком и при общественной собственности на всё и вся. У человека просто отпадёт необходимость обогащаться
Совсем наоборот. Чем выше материальный достаток, тем выше и эгоизм, и следовательно и запросы.
"Аппетит приходит во время еды"
Но на всех островков в Тихом океане с персоналом для обслуживания не хватает, увы. Да и другие ресурсы на нашем шарике то же весьма ограничены. Потому без ограничения потребностей не обойтись никак. Социализм от капитализма отличается только способом ограничения потребностей. У человека есть "благая" цель - передать своему (!) потомству как можно больше начального стартового "капитала", причем, как правило, за счет потомства других человеческих особей. Причем капитал этот совсем не обязательно какая-либо собственность, а может быть и достигнутым социальным или политическим уровнем, который и передается потомкам по наследству. А подобные "благие" намерения заложены на уровне морально-нравственных "ценностей", пришедших из глубин веков вместе с Ветхим Заветом (Торой). При таких устоявшихся морально-нравственных ценностях социализм-коммунизм невозможен в принципе. "Благие" намерения обязательно уничтожат социализм-коммунизм, если таковой вдруг и попытается кто-то создать.
> Конечно, это далёкая перспектива, но стремиться к ней и мечтать НАДО!
www.politforums.net/religion/1432571246. html www.politforums.net/other/1439691860.htm l
> По поводу "христианской идеи" у меня большие сомнения. Уже более 2000 лет призывают нас жить по заповедям Христа, но человечество всё больше погружается в греховную пучину вместе с его "представителями" на земле.
Мы не знаем, что проповедовал Христос, история донесла до нас весьма искаженную версию, да и то только жизнеописания. Но мы знаем, что его идеология оказалась смертельно опасной для идеологии Ветхого Завета (Торы).
> Но с чего человек будет возрастать духовно, если все эти пролетарские доктрины даже не задумываются о том, что это такое, если основной упор делается - на материальное благополучие? > > Не надо валить с больной головы на здоровую. > Материальное благополучие - это общее направление технического прогресса, где пролетарские доктрины такая же частность, как и либеральные доктрины.
> Общее - мораль и нравственность основанные на Ветхом Завете. > Чтобы появился человек духовный надо отречься от Ветхого Завета. > Но за такое отречение ждет наказание - распятие на кресте.
Никто никуда не валит. Духовным формированием человека занимается религия. Упомянутые доктрины этот вопрос игнорируют, потому что это не есть их цель.
22:03 28.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Чтобы появился человек духовный надо отречься от Ветхого Завета. > Но за такое отречение ждет наказание - распятие на кресте.
Чтобы появился человек духовный, надо уверовать в Христа, который вовсе не отвергал Ветхий Завет - "Не нарушить я пришёл Закон но исполнить". Распятие на кресте - за грехи людские.
22:16 28.03.2016
markusha (5491) писал(а) в ответ на :
> По поводу "христианской идеи" у меня большие сомнения. Уже более 2000 лет призывают нас жить по заповедям Христа, но человечество всё больше погружается в греховную пучину вместе с его "представителями" на земле.
Так об этом и тема - человек склонен впадать во зло в силу повреждённости своей природы грехом Христиане не имеют на этот счёт иллюзий в отличие от коммунистов
Поэтому - не Новый Завет плох, это человек неуклонно деградирует. Правильно - погружаемся в пучину, но это наша и только наша вина.
22:19 28.03.2016
markusha (5491) писал(а) в ответ на :
> Отмирание государства предполагается через самоорганизацию общества, уже сейчас мы говорим о гражданском обществе, прообразе будущего общественного устройства. Не будет преступности, не будет зарплаты, мы будем работать в общий котёл и брать по потребности. Отпадут многие госструктуры - полиция, налоговая, пенсионная, правохранительная и т.д. > Конечно, это далёкая перспектива, но стремиться к ней и мечтать НАДО!
Это утопия. "Кин-Дза-Дза", реальная антиутопия - вот что нас ожидает.
22:26 28.03.2016
markusha (5491) писал(а) в ответ на :
> Построение коммунизма как раз и предполагало воспитание "нового человека" без этих изъянов, со "здоровыми потребностями".
Простое указание всем быть хорошими не действует в реальном мире. Даже приказ не поможет, а тем более принуждение силой. Для того, чтобы стать хорошим, надо чтобы человек сам этого захотел, но как уже было сказано - человек почти не в состоянии противиться своим страстям, которые лишают его воли.
22:28 28.03.2016
markusha (5491) писал(а) в ответ на :
> Конечно, это далёкая перспектива, но стремиться к ней и мечтать НАДО!
Мечтать надо прежде всего сделаться человеком, а не быть рабом своих грязных страстей.
11:47 29.03.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Духовным формированием человека занимается религия.
Как раньше КПСС?
Уход от жизни в потусторонний мир, причем еще при жизни, совсем не является духовным формированием человека как элементарной частицы общества. Морально-нравственные каноны, установленные религией, основанной на Ветхом Завете (Торе), формируют человека как индивидуалиста - эгоиста.
КПСС и то больше делала для формирования духовного человека, чем религия.
11:54 29.03.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Чтобы появился человек духовный, надо уверовать в Христа, который вовсе не отвергал Ветхий Завет - "Не нарушить я пришёл Закон но исполнить".
И какой Закон он исполнил? Какую идеологию и мораль он принес в общество? И за что же его тогда распяли?
21:11 31.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> КПСС и то больше делала для формирования духовного человека, чем религия.
У христиан опыт борьбы со страстями - 2000 лет. Есть практика борьбы с ними, есть масса книг, где можно поучиться, как преодолевать страсти. Чем может хвастаться КПСС? Моральным кодексом? Обезличенным документом, в котором дано указание быть всем хорошими?
> Духовным формированием человека занимается религия. > > Как раньше КПСС?
> > Уход от жизни в потусторонний мир, причем еще при жизни, совсем не является духовным формированием человека как элементарной частицы общества. > Морально-нравственные каноны, установленные религией, основанной на Ветхом Завете (Торе), формируют человека как индивидуалиста - эгоиста.
Задача религии - это как раз практическое воспитание человека. Тора - это всего лишь первые пять книг Библии, которые признают иудеи. Для христиан же - Новый Завет прежде всего.
Какой же это эгоизм, если Христос сознательно пострадал за людей? "Нет выше той любви, как если человек отдаст жизнь за друга своего". Заметьте - этот принцип взят именно из Нового Завета и слегка модернизирован в коммунистический: "Сам погибай, а товарища выручай". Есть и другие заимствования.
