Не надо лапши - удалены все комменты с ругательствами и оскорблениями, а так же комменты злонамеренно извращающие смысл темы и ответных сообщений. И хватит тут плакаться - это офф-топик.
06:28 24.01.2017
Безымян (Безымян) писал(а) в ответ на :
> е) Хочется критиковать коммунизм, да пожалуйста, но только надо изучить вопрос глубже, а не "по вершкам". Там есть за что зацепиться.
Почитай это: (Хватит ли у тебя силёнок?) Михаил Назаров (писатель историк):
За годы гражданской войны и военного коммунизма (1918–1921) Россия потеряла около 15 миллионов человек – 10 % своего населения [1]. Это была цена, которую народ заплатил за попытки сопротивления коммунистической власти. К сожалению, эти попытки были безуспешны, ибо подавлялись небывалым террором. Но в результате этого народного сопротивления, после того, как в марте 1921 г. восстали даже моряки Кронштадта, "гордость революции", – большевики были вынуждены пойти на нэп – "новую экономическую политику": первое в своей истории идеологическое отступление от попыток немедленного воплощения марксистской теории. При этом они также поняли, что им не обойтись без экономической помощи капиталистических стран.
Газета "Нью Йорк Таймс" сообщала, например, что только за первые восемь месяцев 1921 г. США импортировали золота на 460 миллионов долларов, из них 102,9 миллионов приходятся на фирму, основанную Шиффом "Кун, Леб и K°. [7]. Золото поступало не только из России, ибо банкам Соединенных Штатов задолжали все воевавшие страны. Однако из России – "величайшего военного трофея, который когда либо знал мир" [8] (так Россия была названа в меморандуме 1918 г. финансиста У.Б. Томпсона Ллойд Джорджу о необходимости поддержки большевиков) – поток золота был наиболее мощным, учитывая, что оно декларировалось как привозимое из Швеции. Франции, Голландии и других стран, – так как прямые поставки золота в США от большевиков осложнялись из за их дипломатического непризнания.
В документах проф. Саттона показано, что Госдепартамент нашел для этого удобную уловку, допуская возможность "незнания"(!) американскими фирмами советского происхождения ввозимых ценностей. Однако американские газеты не раз описывали (как и проф. Саттон [9]) механизм «отмывания» награбленного большевиками золота: оно переплавлялось в Скандинавии и ввозилось в США с новыми клеймами. В частности, "директор шведского Монетного двора заявил, что в этом году [то есть с 1.1. по 22.4.1921. – М.Н] они переплавили 70 тонн золота стоимостью около 42 миллиона долларов США, и большая часть этого золота ушла в США в уплату за товары. На переплавленное золото ставились клейма шведского Монетного двора. Количество большевицкого золота, находящегося в настоящее время в стокгольмских банках, оценивается в сумму более 120 миллионов долларов США" [10], – сообщил он.
По советским данным, в 1918 г. интернационалисты составляли 19 % Красной армии, в 1920 г. после всеобщей мобилизации населения – 7,6 %. М. Бернштам отмечает, что столь высокий процент иностранцев уникален в истории гражданских войн. "Для войны, в которой основные операции – не стратегические фронтовые, а подавление повстанчества и сопротивления коренного населения, роль 8-19 процентного ударного костяка, именно на подавлениях сосредоточенного, является ключевой ролью в победе режима над населением".
Словарь Вл. Даля (1881, орфография оригинала): «Комунизмъ, политическое ученіе о равенстве состояній, общности владеній, и о правахъ каждаго на чужое имущество.»[6]
06:32 24.01.2017
Безымян (Безымян) писал(а) в ответ на :
> е) Хочется критиковать коммунизм, да пожалуйста, но только надо изучить вопрос глубже, а не "по вершкам". Там есть за что зацепиться.
А теперь вот это почитай:
Революционный террор в России, 1894–1917 66К 63.3(2) СОЕ Г29 Перевод с английского Е. ДОРМАН Оформление В. ОСИПЯНА Г29
Гейфман А. Революционный террор в России, 1894–1917/ Пер. с англ. Е. Дорман. — М.: КРОН-ПРЕСС, 1997. — 448 с. — (Серия «Экспресс»). SBN5-232-00608-8 Анна Гейфман изучает размах терроризма в России в период с 1894 по 1917 год. За это время жертвами революционных террористов стали примерно 17 000 человек. Уделяя особое внимание бурным годам первой русской революции (1905–1907), Гейфман исследует значение внезапной эскалации политического насилия после двух десятилетий относительного затишья. На основании новых изысканий автор убедительно показывает, что в революции 1905 года и вообще в политической истории России начала века главенствующую роль играли убийства, покушения, взрывы, политические грабежи, вооруженные нападения, вымогательства и шантаж. Автор описывает террористов нового типа, которые отличались от своих предшественников тем, что были сторонниками систематического неразборчивого насилия и составили авангард современного мирового терроризма. ======================== О размахе революционного террора можно судить даже по неполной доступной статистике, которая ясно показывает, что в России в первое десятилетие XX века политические убийства и революционные грабежи были действительно массовыми явлениями. За один год, начиная с октября 1905-го, в стране было убито и ранено 3611 государственных чиновников(57). Созванная в апреле 1906 года Государственная дума не смогла остановить террор, который наряду с различными формами революционных беспорядков охватил Россию в 1906 и 1907 годах. К концу 1907 года число государственных чиновников, убитых или покалеченных террористами, достигло почти 4 500 (58). Если прибавить к этому 2 180 убитых и 2 530 раненых частных лиц, то общее число жертв в 1905–1907 годах составляет более 9 000 человек (59). Картина поистине ужасающая. Подробная полицейская статистика показывает, что, несмотря на общий спад революционных беспорядков к концу 1907 года (года, в течение которого, по некоторым данным, на счету террористов было в среднем 18 ежедневных жертв(60)), количество убийств оставалось почти таким же, как в разгар революционной анархии в 1905 году. С начала января 1908 года по середину мая 1910 года было зафиксировано 19 957 терактов и революционных грабежей, в результате которых погибло 732 государственных чиновника и 3 051 частное лицо, а 1 022 чиновника и 2 829 частных лиц были ранены. За весь этот период по всей стране на счету террористов было 7 634 жертвы (61). Подсчитывая общее число жертв, необходимо принимать во внимание не только случаи политических убийств, совершенных до 1905 года, но также и теракты 1910 и 1911 годов, кульминацией которых стало смертельное ранение премьер-министра Столыпина 1 сентября 1911 года, и все последующие предприятия террористов, вплоть до последних зафиксированных террористических заговоров в 1916 году.
06:34 24.01.2017
Безымян (Безымян) писал(а) в ответ на :
> е) Хочется критиковать коммунизм, да пожалуйста, но только надо изучить вопрос глубже, а не "по вершкам". Там есть за что зацепиться.
И ещё почитай:
Гейфман А. Революционный террор в России, 1894–1917/ Пер. с англ. Е. Дорман. — М.: КРОН-ПРЕСС, 1997. — 448 с. — (Серия «Экспресс»). SBN5-232-00608-8 Месть и попытки вселить страх в своих врагов также были причиной большевистского насилия против различных консервативно настроенных граждан, которых революционеры объявляли черносотенцами. Именно по этой причине 27 января 1906 года в соответствии с решением Петербургского комитета РСДРП боевой отряд большевиков совершил нападение на трактир «Тверь», где собирались рабочие судостроительных заводов, бывшие членами монархического Союза русского народа. В трактире находилось около тридцати посетителей, когда террористы бросили внутрь три бомбы, а когда рабочие пытались выбежать из здания, ожидавшие на улице большевики открыли по ним стрельбу из револьверов. В результате двое человек было убито и около двадцати ранено; террористы скрылись(47). В городе Екатеринбурге на Урале члены боевого отряда большевиков под началом Якова Свердлова постоянно терроризировали местных сторонников «черной сотни», убивая их при любой возможности(48). Используя убийства в целях устрашения сторонников самодержавия, большевики также стремились посеять смятение и панику в правительственных структурах и таким образом помешать властям бороться с распространяющимся революционным насилием. Экстремисты безжалостно расправлялись со своими «мишенями», которыми были главным образом местные правительственные служащие от полицейских инспекторов фабрик до городовых(49). Комментируя эти акты, некоторые большевики признавали разрушительное воздействие насилия ради насилия: «В 1907 году, осенью… боевая молодежь потеряла руководство и стала отклоняться в анархизм… устроила несколько экспроприации, потом убийства стражников, городовых и жандармов… Они были заражены и считали, что надо просто действовать»(50). Два таких террориста-большевика «от нечего делать» преследовали казаков, ожидая удобного момента, чтобы забросать их бомбами. Казаки, однако, ехали вереницей, что делало их отряд менее уязвимым для нападения, и боевики тогда бросили свои бомбы в полицейские казармы, наслаждаясь получившимся представлением: «Пока шипит горящий шнур, полицейские удирают через окна»(51).
06:37 24.01.2017
Безымян (Безымян) писал(а) в ответ на :
> е) Хочется критиковать коммунизм, да пожалуйста, но только надо изучить вопрос глубже, а не "по вершкам". Там есть за что зацепиться.
И ещё почитай немного:
Гейфман А. Революционный террор в России, 1894–1917/ Пер. с англ. Е. Дорман. — М.: КРОН-ПРЕСС, 1997. — 448 с. — (Серия «Экспресс»). SBN5-232-00608-8
Яркий пример — убийство в 1907 году знаменитого поэта и общественного деятеля князя Ильи Чавчавадзе, вероятно, наиболее популярной национальной фигуры в Грузии начала XX века и в глазах многих — «отца Грузии и ее пророка»(69). В этом регионе велась ожесточенная борьба между двумя лагерями: социал-демократами, возглавляемыми большевиком Филиппом Махарадзе, и национальными демократами под руководством «великого Ильи» Чавчавадзе(40). Чавчавадзе подрывал позиции большевиков своей открытой критикой программы социал-демократов, но главное было то, что его огромная популярность привлекала людей, особенно крестьян, к делу национальных демократов и уводила их от радикального социализма. Когда клеветническая кампания против Чавчавадзе на страницах местной большевистской газеты «Могзаури» («Путешественник») не удалась, комитет социал-демократов вынес ему смертный приговор(71). 30 августа 1907 года несколько темных личностей напали на Чавчавадзе и зверски убили его около деревни Цицамури. Хотя все подозревали в то время, что в этом убийстве повинны социал-демократы, местные лидеры большевиков, опасаясь возмездия оплакивавшего своего героя народа и в то же время желая перенести вину на «наемников царской тайной полиции», якобы убивших Чавчавадзе за его антирусскую позицию, категорически отрицали какую бы то ни было свою связь с этим убийством(72). В то же время несколько человек, замешанных в деле, даже не пытались скрыть свою роль; один социал-демократ публично хвастал: «Я… боевой революционер и член партии, убил Илью Чавчавадзе… как собаку, правой рукой»(73). Изучение местных источников не оставляет сомнений в том, что за убийством замечательного поэта стояли большевики. К тому же есть веские основания считать, что одним из убийц мог быть Серго Орджоникидзе, ставший позднее крупным советским партийным деятелем(74).
06:40 24.01.2017
Безымян (Безымян) писал(а) в ответ на :
> е) Хочется критиковать коммунизм, да пожалуйста, но только надо изучить вопрос глубже, а не "по вершкам". Там есть за что зацепиться.
Есть ещё информация:
Гейфман А. Революционный террор в России, 1894–1917/ Пер. с англ. Е. Дорман. — М.: КРОН-ПРЕСС, 1997. — 448 с. — (Серия «Экспресс»). SBN5-232-00608-8
В районах, находившихся либо на военном положении, либо под чрезвычайной охраной, губернаторы и коменданты военных округов получили приказ передавать в военно-полевые суды дела тех лиц, чье. участие в таких преступлениях, как террористические нападения и убийства, политические грабежи и бандитизм, вооруженные нападения на представителей правительства и сопротивление им, производство, хранение или использование взрывных устройств, было настолько очевидным, что не требовало подробного расследования. Каждый такой суд должен был состоять из пяти офицеров-судей, назначенных местным военным командованием. Хотя подсудимые могли вызывать свидетелей, они не имели права на юридическую помощь во время судебных заседаний, которые проходили при закрытых дверях. Но, вероятно, самым серьезным аспектом такого военно-полевого правосудия была быстрота его действия: дела в таких судах заслушивались в течение 24 часов со времени ареста, приговор выносился в течение 48 часов, обжалованию не подлежал и приводился в исполнение не позже чем через 24 часа после вынесения(26). Введение системы военно-полевых судов немедленно вызвало протесты левых и либеральных кругов. Даже большинство консервативных сторонников самодержавия, включая главного военного прокурора В.П. Павлова, «человека, не прославившегося своим милосердием», утверждали, что такая система лишь отдаленно напоминает законность(27). Всем было ясно, что в ней нет никаких гарантий от ошибок и злоупотреблений . По большинству дел эти суды приговаривали подсудимых либо к смерти, либо к длительным срокам каторжных работ(29). Приговоры приводились в действие незамедлительно, и к моменту окончания действия этого закона в апреле 1907 года, через восемь месяцев после его введения, более тысячи революционеров, преимущественно террористов и экспроприаторов, были расстреляны или повешены(30).
Хотя антагонизм либерального общества и властей был вполне искренним, нельзя принимать на веру утверждение либералов о том, что чрезвычайные меры против экстремистов не привели к восстановлению порядка(51). И в то время как Лев Толстой, возмущенный военным правосудием, осуждал хладнокровное антиреволюционное насилие государства в своей знаменитой статье «Не могу молчать!», лидер октябристов Александр Гучков защищал это насилие как жестокую необходимость , которая может положить конец той безнаказанности, с которой террористы действовали до лета 1906 года
06:49 24.01.2017
Безымян (Безымян) писал(а) в ответ на :
> Автор удалил все мои комментарии с аргументами, теперь его ответы выглядят ещё смешней, ведь нет того на что он отвечает. И такое поведение выдает лишь слабость позиций самого автора.
Ты же вроде умного из себя изображаешь. Не можешь осмыслить, что в ответах есть цитирование твоих "выдающихся" посылов. А начал ты скверно - с оскорблений, ругательств, попыток унижения и прямых издевательских извращений И ты продолжаешь нарушать правила форума Советую удерживать себя в рамках правил.
Для того, чтобы разобраться в этой теме, нужен более высокий уровень. Для начала почитай предыдущие сообщения выделенные жирным шрифтом.
21:32 25.01.2017
Безымян (Безымян) писал(а) в ответ на :
> Какое отношение имеет политическая борьба конкретной партии и гражданская война в России к тому, что "коммунизм и социализм бумажные доктрины"?
Это ответ тебе умнику по пункту: "Большевизм является практической уголовщиной". Всё никак не доходит? Тебе что, три годика всё надо разжёвывать. Да и то переварить вряд ли сможешь.
21:41 25.01.2017
Безымян (Безымян) писал(а) в ответ на :
> А для общего развития почитай про Великую французскую революцию найдешь много схожего с тем что было в России.
Всеохватывающий террор учинённый террористами, которые гордо называют себя "революционерами" - общий пункт для всех великих революций.
21:44 25.01.2017
Безымян (Безымян) писал(а) в ответ на :
> Автор, как можно быть таким скучным? > Столько бестолкового текста...
И я тебя спрашиваю о том же - о твоих постах речь.
22:13 25.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так и большевистское руководство вместе с Лениным с запада явилось.
>Не с Запада, а в России зародилось.
И сидело на западе, включая Ленина.
22:20 25.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это знакомо - попытки скрестить комара со слоном.
>А по существу есть что сказать? Или ты надеешься, что поп тебя научит духовности?
Террорист, что ли научит? Секретарь ЦК КППС, что ли научит? Убийца социал-революционер, что ли научит? У них нет таких задач в принципе. Власть захватить - вот их задача, а потом зомбировать население утопическими теориями.
Задача Церкви - формировать Образ Божий в человеке, это значит - воспитывать людей в духе Истины.
22:27 25.01.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разница между чужими и своими всё-таки есть. Скажем индейцев было проще обработать - ввиду их простоты и доверчивости.
>Таких доверчивых, как русские мужики еще поискать то же надо
И нашли таких. И до сих пор ещё находятся.
08:56 26.01.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Террорист, что ли научит? > Секретарь ЦК КППС, что ли научит?
Секретарь ЦК КПСС не научит. Научит генсек ВКПб.
00:44 27.01.2017
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Террорист, что ли научит? >> Секретарь ЦК КППС, что ли научит?
>Секретарь ЦК КПСС не научит. Научит генсек ВКПб.
Хорошая шютка. Научит, что "жить стало веселей"? Только нет житья от обнаглевших обуржуазившихся потомков пролетариев.
