Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Социализм. Коммунизм. Бумажные доктрины.

  knife
knife


Сообщений: 23759
01:26 13.02.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что плохого в том, что коммунистическая идеология предполагает совершенствование личности? Эта вера существует не на пустом месте, а на историческом факте эволюционного развития и совершенствования личности
quoted1

Просто это мечты, не связанные с реальностью.
Человек не эволюционирует духовно, а деградирует - это видно даже из моих текущих наблюдений, но и до меня много написано исследователями страстей человеческих, что с течением времени люди будут делаться всё хуже.
Эту реальность и не учитывают осчастливливатели человечества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
01:30 13.02.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> "Туманность Андромеды" не миф, а научно-фантастическое литературное произведение. Кстати в "Гость из бездны" Мартынова взгляд в коммунистическое будущее человеческого общества представлен еще подробнее и интереснее.
quoted1

Я и не говорю, что миф. Да это фантастика.
Но эта фантастика ведёт по ложному пути.
Почему - изложено в теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Константин2017
Константин2017


Сообщений: 22695
01:49 13.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> А коммунистический 70-ти летний эксперимент над Россией
quoted1
О каком 70-ти летним эксперименте над Россией речь?
Если ты о советском периоде, то коммунизм там строили только до смерти Ленина. Ну еще при Брежневе пытались, но это никак не 70 лет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
02:50 13.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунизм и социализм как доктрины, игнорируют особенности психологии человека и в этом их основной изъян.
quoted1

Томас Мор, Томмазо Кампанелла, Жан Мелье, Морелли, Анри де Сен-Симон, Шарль Фурье, Роберт Оуэн, В.Белинский, А.Герцен, Н.Чернышевский, Н.Добролюбов, Knut, Гражданин Мира и т.д. почему их называют социалисты-утописты? Не потому ли, что они уверовали в "особенности психологии человека", в его духовность, нравственность и на этой основе построить идеальное общество. При этом они совершенно игнорировали и до сих пор игнорируют те естественные условия, которые скрыто действуют в обществе и совершенно неподвластны человеку, его психологии, желаниям, целям. Поэтому они никак не могли и не могут понять почему ихние гениальные идеи не могли и не могут осуществиться; откуда берутся нехорошие люди, которые не хотят жить в прекрасном обществе, которое хотят для них построить, "люди с отрицательными наклонностями всё время разрушают стабильность".
Следовательно, прежде чем строить справедливое общество необходимо "выловить" и осмыслить скрытые естественные условия, которые нам мешают построить справедливое общество - социализм и коммунизм.
>
> 2 "Государство постепенно отмирает".
> Это конечно уму недостижимо.
quoted1
Почему это "уму непостижимо"? Очень даже постижимо. Основной атрибут государства - это его территория, язык и власть. В ЕС уже такой чёткой атрибутики уже нет. В Шангенской зоне границы государств уже условные и остаются как бы по инерции и какие бы катаклизмы не сотрясали Европу она никогда не будет отменена. Потом со временем появится какой-то общий язык и единое для всех правительство и отдельных государств - нет. Вот мы уже наблюдаем "отмирание" государств.
> 3 Ну и по поводу большевизма коротЕнько - это не бумажная доктрина, это практическая уголовщина.
quoted1
Всё не так однозначно. "Сила давления равна силе отталкивания" - гласит закон. Чем большая сила издевательства и эксплуатации, тем большая сопротивляемость и ненависть низов. Так что здесь нужно учитывать кто первый ударил и кого называть уголовщиной: правителя, который расстрелял голодных просителей или большевиков, которые мстили за вековые их поругание. Не надо было породистых собак ценить выше крепостного и рабочего эксплуатировать 16 часов тогда и большевиков не было бы.
>
> И только религия занимается вопросами духовного образования человека. Причём не на бумаге, а на деле.
quoted1
Ну вы и загнули. Я вас умоляю. Венчать геев (освящать содомский грех) и освящать оружие на убийство - это духовное образование?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
energy


Сообщений: 8809
04:37 13.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> давай "я те счас один глубокий мысль двину" идея коммунизма с точки зрения общества = идеи жить вечно с точки зрения каждого отдельного человека.В какой-то момент времени каждому мудрому человек приходить, в общем-то, банальная мысль:жить вечно = жить в аду
quoted1

Косто я то-ж не маленький мальчик давно.. и жизнь-за сиську..поддержал.тока думаю такую штуку.. Ведь мы сами решаем.. Как жить..смеясь иль плача?.. Я о том..что не в деньгах счастье, а в нашем настроении.. на жисть.. Извени.. Но я по жизни капитана, как грили китайцы, что работали, с нами..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
energy


Сообщений: 8809
04:43 13.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так вот - идея коммунизма - это рак человечества.знаю знаю что многие фанаты коммунистической идей меня бы за такую крамолу и ересь порвали бы на кусочки как тузик грелку. Однако это не отменяет сего вывода - именно так оно и есть. А коммунистический 70-ти летний эксперимент над Россией - это первая метастаза (I ступень рака, всего их бывает IV) - организм (человечество) успешно справился сам с напастью, сработала иммунная система человечества.
quoted1

Идея есть идея..она важна.. Ну куда мы без нее..скучно жить будет.. и голову сложить не за что.. Почему и ИГИЛ процветал.. иль за энту мультикультуру и глобализацию?..та в гробу я их видел .. и в белых тапочках.. почему я за Путинский взгляд
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
energy


Сообщений: 8809
04:59 13.02.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Томас Мор, Томмазо Кампанелла, Жан Мелье, Морелли, Анри де Сен-Симон, Шарль Фурье, Роберт Оуэн, В.Белинский, А.Герцен, Н.Чернышевский, Н.Добролюбов, Knut, Гражданин Мира и т.д. почему их называют социалисты-утописты? Не потому ли, что они уверовали в "особенности психологии человека", в его духовность, нравственность и на этой основе построить идеальное общество. При этом они совершенно игнорировали и до сих пор игнорируют те естественные условия, которые скрыто действуют в обществе и совершенно неподвластны человеку, его психологии, желаниям, целям.
quoted1

.. Оффигенно.. только выводы от них..у нас похоже разные..Вы считаете, что они дали мечту невыполнимую, и что люди -эт плохо сделали..тип госсударство глупое построили лет на 70-т.. Не-н?
Я считаю по другому .. Ведь все они -эт мечта человечества о Счастье..глупая -да .. не выполнимая -да..но мечта.. А движетиель -жизьни, в чем?..Ну не в баксах-же..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
06:55 13.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Знаете, глядя на всё то, что сейчас творится и на то, что давным давно было, приходишь к выводу, что самоуправления не будет, а будет самоуправство и анархия и, как следствие, - вОйны.
>
> В СССР есть, всё-таки, положительные моменты - в ту эпоху пролетариев держали в ежовых рукавицах, поэтому не было такого свинства, как сейчас. А ведь об отмирании государства сейчас даже речи не идёт.
quoted1
Почему не вести речь об отмирании государства? Это же далекая, но перспектива, наше будущее. Если общество первобытного коммунизма обходилось без государства, почему мы исключаем возможность общественного самоуправления в значительно более развитом обществе?
Однако, отмирание государства не может произойти в отдельно взятой стране, иначе придут пигмеи с луками и завоюют такую коммунистическую общину. Отмирание государства -это превращение в бесполезные его основных функций: деньги, армия, тюрьма,налоги. Такое может произойти лишь на всей планете...это очень и очень далекая перспектива.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
07:23 13.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Просто это мечты, не связанные с реальностью.
> Человек не эволюционирует духовно, а деградирует - это видно даже из моих текущих наблюдений, но и до меня много написано исследователями страстей человеческих, что с течением времени люди будут делаться всё хуже.
> Эту реальность и не учитывают осчастливливатели человечества.
quoted1
Это не мечта, а идея. Ярким примером эволюции человека и общества является такой: вас при выходе из дома не хватают и не волокут на костёр или дыбу как ведьму или ведьмака, обижаясь на соседа, вы не бьете его дубиной по голове и не вспарываете живот, не поедаете его печень или сердце. Вы не оправляетесь в общественных местах и знаете разницу между лесом и общественным местом. Вы не отнимаете деньги у прохожих, понимая, что это нельзя делать. Сегодня сложно заполнить концертные залы любителями попсы. Но залы консерваторий забиты до отказа и прирастает существенно молодая доля зрителей. это признаки развития, а не деградации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
energy


Сообщений: 8809
07:41 13.02.2016
Самое интерессное ведь Томас Мор автор Утопии.. и почему ?..всегда и всюду мы чуем Римскую Империю,, почему все в ней?.. ведь слово цывиллизация - там.. Крещение Руси.. от Восточной.. а я вот церкви не прощу кровь язычников Русских.. потому и не христь..хотя верю..как илюбой человек..верю в то, чтожисть сложнее,чем-мы можем себе предстовить..
Так я о Море хотел сказать.. Теория Маркс-Энгельс -Ленин.. чистае его переработка..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
13:25 13.02.2016
Эл (energy) писал(а) в ответ на сообщение:
> А движетиель -жизьни, в чем?..Ну не в баксах-же..
quoted1

К сожалению именно в баксах. Как говорят, дело не в деньгах, а в их количестве. Помните у Маркса, что дай капиталу 300% прибыли и нет такого преступления на который бы он не пошёл ради них даже под страхом смерти. Для нас, обывателей, не в деньгах счастье, а вот экономика руководствуется только прибылью, большими деньгами и мы никак не можем повлиять на экономику, чтобы она руководствовалась положительными эмоциями: любовью, честью, совестью, Как сказал Наполеон Жозефине: "В политике нет сердца. Мы должны развестись" - сидели рядышком и плакали Поэтому все общества на Земле подчиняются ЗАКОНУ СТОИМОСТИ, хотя нам кажется, что мы, люди, господа природы и своей жизни, подобно тому, как кажется, что Солнце вращается вокруг Земли, а на самом деле далеко не так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
energy


Сообщений: 8809
13:39 13.02.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> К сожалению именно в баксах.
quoted1

Я понимаю-почему тока мне энто не ндравится.. А если вспомните историю..то можно сделать все.. А История.. Эт Кир.. и Крез
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
energy


Сообщений: 8809
13:43 13.02.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Помните у Маркса, что дай капиталу 300% прибыли и нет такого преступления на который бы он не пошёл ради них даже под страхом смерти
quoted1

Извените у Маркса нельзя выдирать свое.. эт Вам любой коммунист скажет.. и энто правильно.. я нехристь.. хотя православие уважаю.. хотите я даякожу-что христьянство больше половины взяло..от шумеров..???.. да легко...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
13:46 13.02.2016
Эл (energy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так я о Море хотел сказать.. Теория Маркс-Энгельс -Ленин.. чистае его переработка..
quoted1

Совершенно верно. Они "чистае" проанализировали все существующие на тот момент философские, экономические, политические теории и обнаружили во всём этом скрытую закономерность, которая движет любое общество с беспощадной неотвратимостью. Не зная этой закономерности (по незнанию или по злому умыслу) любое общество обязательно свалится в кризис, что мы сейчас и наблюдаем.
Мы же не можем без крайностей: или мы изучаем марксизм-ленинизм до опупения всеми и всякими, которое большинству и на фиг не надо, или хаем его на чём свет стоит, хотя любая наука должна развиваться, а не осуждаться, игнорироваться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Эл
energy


Сообщений: 8809
14:24 13.02.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совершенно верно. Они "чистае" проанализировали все существующие на тот момент философские, экономические, политические теории и обнаружили во всём этом скрытую закономерность, которая движет любое общество с беспощадной неотвратимостью. Не зная этой закономерности (по незнанию или по злому умыслу) любое общество обязательно свалится в кризис, что мы сейчас и наблюдаем.Мы же не можем без крайностей: или мы изучаем марксизм-ленинизм до опупения всеми и всякими, которое большинству и на фиг не надо, или хаем его на чём свет стоит, хотя любая наука должна развиваться, а не осуждаться, игнорироваться.
quoted1
Я услышал Вас.. но что предлагаете ВЫ?.. дядюшку Зю?..не пройдет..кого еще?.. мне надоекло то-чтло Путин такой сякуой.. а кто лучшек?..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Социализм. Коммунизм. Бумажные доктрины.. Просто это мечты, не связанные с реальностью.Человек не эволюционирует духовно, а деградирует - ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия