В том, что нет ныне у человека высоких целей, а те что есть отсекутся или извратятся баблом. Нет целей что баблу всегда укажут на место, просто есть цели, которые можно заткнуть несколько большими суммами. Как тебе например девственницы меняющие свою девственность на айфон? Что, совсем никакой деградации?
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение: > Нравы, какими они были, такими и остались – всеми допустимыми методами стать лидером. >
> Одинокий•пёс ) 2016•11•14 ) 10•13 > Падение нравов в том и есть, что это самое лидерство всё больше похоже на голимый выпендрёж, человек страшно измельчал >
Это один из самых простых приёмов достичь лидерства и к нему прибегают дети очень рано. Такие проявления были всегда, есть и будут. У современной молодёжи это показатель не её деградирования, а более позднего созревания – засиживаются в детях. Раньше малец 12-14 лет с литовкой шёл на сенокос и участвовал в борьбе за лидерство не только со своими ровесниками, но и со взрослыми. Сейчас «дитё» лет 20 сидит на шее родителей и не имеет возможности участвовать в конкурентной борьбе за лидерство – взрослый мир его ещё не признаёт. Вот чтобы обратить внимание на себя он и ищет возможность, а из детства он хорошо усвоил каким образом можно обратить на себя внимание – надо совершить поступок, не укладывающийся в рамки общепринятого. Не он деградировал, а его вынуждают поступать как деградировавший. Однако, я бы не сказал что количество таких «маменькиных сынков» возросло. В окружающем меня быту это очень и очень редкое явление. Рядом с домом, в котором живу две школы, лицей, два детских сада, и три спортплощадки. Всё это находится где-то в радиусе 300-400 метров от дома. В 80-е почти весь квартал был ЗиЛовскими общежитиями с вкраплениями муниципальных домов. Вот вся эта молодёжь дважды в день проходят перед моими окнами. Лет 15 назад, то и дело, то стекла били, то снежками в отрытые форточки бросали (тоже своего рода борьба за лидерство). Раньше молодёжь как старушки сидела на лавочках и чего-то обсуждала, или куражились друг перед другом. Сейчас подобного не вижу, и ничего не могу сказать, чем они занимаются, где собираются. И ещё, с двухтысячного года не видел пьяного валяющегося где-то, даже выпивших и пристающих к окружающим не видел, не только в дни зарплат как это было всегда, но и по праздникам. Выпивают, веселятся каждый на свой лад, но значительно цивилизованнее – не доставая окружающих, не мешая им. Есть поговорка: «свинья грязь найдёт», может, поэтому видим разное?
>>> >>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Вы чувствуете себя защищенным ??? Не смешите. >>>> Ощущения абсолютной защищённости нет, конечно, но, я бы так сказал, ощущение первичной защиты есть. >>> >>> Какое там? >>> Я прихожу домой и слушаю, как громыхают шматьём и железными дверями "трудящиеся". Глотку дерут, топают как слоны - причём даже в запрещённое время. Полицаи с этим произволом ничего не делают - ни в СССР, ни сейчас. Имею опыт.
>>> Это только один пример, доступный для понимания всем.
>>> У меня давно пропало ощущение, что я живу в отдельной квартире - дОлбаная общага. >>> А ИМ на всё наплевать.
>>так они справедливо считают, что у нас тут не социализм - а значит общественный интерес блюсти не нужно. "Жыгуль" честно оплачен, песни Жоры Фартового играют с Яндекс.Музыки. - гуляй, рванина.
>Что такое социализм, вообще пока никому не известно и какой там интерес будет необходимо блюсти так же не ясно. Есть предположения теоретиков, причём голословные, можно сказать высосанные из пальца, но они базируются явно не на возможностях человека, а какого-то выдуманного гомункулуса. > Причём здесь "Жыгуль", песни Жоры Фартового, я, честно говоря, не понял. Это из серии «в огороде бузина, а в Киеве дядька»?
Сам ты гомункулус. Если ты привык жить в быдлячем по быдлячим законом этого общества то это не значит что социализм требует каких то сверх человеческих способностей.
15:07 15.11.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Сам ты гомункулус. > Если ты привык жить в быдлячем по быдлячим законом этого общества то это не значит что социализм требует каких то сверх человеческих способностей.
Во, опять idealist чего-то хочет, но в силу своей безмерной неадекватности сформулировать не может. Ну, что на этот-то раз случилось, болезный? Только по-русски, пожалуйста, а то переводить сегодня мне лень. «Родственничек», блин.
15:30 15.11.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сам ты гомункулус. >> Если ты привык жить в быдлячем по быдлячим законом этого общества то это не значит что социализм требует каких то сверх человеческих способностей.
>Во, опять idealist чего-то хочет, но в силу своей безмерной неадекватности сформулировать не может. Ну, что на этот-то раз случилось, болезный? Только по-русски, пожалуйста, а то переводить сегодня мне лень. «Родственничек», блин.
Да ваши полбуржуйские сказочки развеиваю . О том что социализм это только для каких то там гомунколов. Ни чего в нем сверневероятного нет.
Тьфу тьфу таких родственичков.
15:32 15.11.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
Есть поговорка: «свинья грязь найдёт», может, поэтому видим разное?
Одинокий·пёс ) )
Что ты в жизни видишь кроме выпендрёжа любой ценой, звиняй лидерства, конечно лидерства, которое со всех сторон стремится впарить какую-то мутату или заставляет за качество в 10 раз переплатить? Тока не надо заливать, что ни разу не слышал, что сыр в магазине по большей части не сыр, колбаса не колбаса, какая-нибудь услуга не услуга, а очковтирательство. Но ты конечно и это всё обелишь, так ведь?...
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение: > Есть поговорка: «свинья грязь найдёт», может, поэтому видим разное? >
> Одинокий•пёс ) 2016•07•10 ) 12•52 > Что ты в жизни видишь кроме выпендрёжа любой ценой, звиняй лидерства, конечно лидерства, которое со всех сторон стремится впарить какую-то мутату или заставляет за качество в 10 раз переплатить? Тока не надо заливать, что ни разу не слышал, что сыр в магазине по большей части не сыр, колбаса не колбаса, какая-нибудь услуга не услуга, а очковтирательство. Но ты конечно и это всё обелишь, так ведь?... >
«Тока звиняй кроме выпендрёжа любой ценой» для чего такие сообщения писать?
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сам ты гомункулус. >>> Если ты привык жить в быдлячем по быдлячим законом этого общества то это не значит что социализм требует каких то сверх человеческих способностей.
>>Во, опять idealist чего-то хочет, но в силу своей безмерной неадекватности сформулировать не может. Ну, что на этот-то раз случилось, болезный? Только по-русски, пожалуйста, а то переводить сегодня мне лень. «Родственничек», блин.
>Да ваши полбуржуйские сказочки развеиваю . О том что социализм это только для каких то там гомунколов.
> Ни чего в нем сверневероятного нет. > > Тьфу тьфу таких родственичков.
Вот и пойми idealist’а, то настырно, с упорством маньяка в родственники набивается, то плюётся. А что надо никак объяснить не может, толмача что ли нанял бы для общения с нормальными людьми.
08:13 16.11.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Что такое социализм, вообще пока никому не известно и какой там интерес будет необходимо блюсти так же не ясно.
Похоже, ты путаешь "не понятно мне" и "никому не известно"...
Что такое социализм - грамотным людям понятно. Есть определения - и в широком смысле, и в более детализированном. И в широком смысле социализм вполне реализован. А в детализированном смысле - понятен.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Есть предположения теоретиков, причём голословные, можно сказать высосанные из пальца,
Шедевральный образец взгляда на мировые процессы из окна своей баньки. парень, а ты вообще что имеешь в виду под словом "социализм" когда заявляешь .что он никому не поняте, и никто его не знает и т.п.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> но они базируются явно не на возможностях человека, а какого-то выдуманного гомункулуса.
А что тебе не нравится в "возможностях человека"? Почему ты о нём такого стрёмного мнения, коли считаешь, что нынешняя клоака - вершина положенного ему социального развития.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Причём здесь "Жыгуль", песни Жоры Фартового, я, честно говоря, не понял. Это из серии «в огороде бузина, а в Киеве дядька»?
Может, адресат поста понял бы. А вам поясню... Чел жалуется на то, что общество в лице "ИХ" и "трудящихся" не думают про него и нет никакого слада с "НИМИ"...ну так ведь капитализм и индивидуализм во дворе. Всё, что оплачено и идёт на убалжение себя, любимого - то и хорошо...А кнайф, если желает комфорта - должен КУПИТЬ частный дом и там ублажать тишиной свой истомлённый мозг. А не ждать от общества понимания и сочуствия.
> > гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> У людей по другому-понимать надо. >>> Как левая пятка захочет?
>>Это психология, а она намного сложнее машин.
>Сложнее, проще это опять настолько неконкретные понятия, что ими оперировать просто невозможно. Что такое сложнее или проще? Ведь это критерии оценивают исключительно возможности личности. Сложно ли бежать? Для ребёнка – нет, для старика – трудно, для инвалида невозможно. Если психологию разложить на составляющие до того момента когда появится конкретная оценка какого-то явления психики, то и она с её деятельностью станет столь же понятной как деятельность машин. > Я ещё раз повторюсь – все эмоциональные характеристики годны только для искусства, для науки требуются конкретные параметры поддающиеся сопоставлению для их оценки.
Глупости, человек живёт эмоциями и чувствами, разум применяет, когда его припечёт.
09:10 16.11.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
>
Как живший при социализме могу сказать, что с одной стороны на фасаде социализма набор общих лозунгов и пожеланий Есть у революции начало -- нет у революции конца! Ленин - жил, Ленин жив, Ленин - будет жить!......... Церковь - опиум для народа! С периодическими массовыми собраниями и заклинаниями о светлом будущем. С другой - внутри это система власти, строящаяся по принципу личной преданности вышестоящему патрону и поэтому состоящая из земляков, дружбанов, родичей и своих ребят. Часто малоспособных и по факту плохо образованных людей. Политбюро - если посмотреть внимательно - очень слабо образованные для такого масштаба работы люди. И яркий пример тому, личный водитель Брежнева - Черненко. Потому всё медным тазом и накрылось. При царях карьеры делали, тусуясь в свете, на балах, стараясь угодить и быть душкой для жён начальников и их самих. А при Лёне -- в банях, на охотах, рыбалках с выпивками, доказывая, что в доску свой человек. И умников не любили, подчинённый должен быть в меру туп и предсказуем.
09:18 16.11.2016
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>Как живший при социализме могу сказать, что с одной стороны на фасаде социализма набор общих лозунгов и пожеланий > Есть у революции начало -- нет у революции конца! Ленин - жил, Ленин жив, Ленин - будет жить!......... Церковь - опиум для народа! С периодическими массовыми собраниями и заклинаниями о светлом будущем. С другой - внутри это система власти, строящаяся по принципу личной преданности вышестоящему патрону и поэтому состоящая из земляков, дружбанов, родичей и своих ребят. Часто малоспособных и по факту плохо образованных людей. Политбюро - если посмотреть внимательно - очень слабо образованные для такого масштаба работы люди. И яркий пример тому, личный водитель Брежнева - Черненко. Потому всё медным тазом и накрылось. При царях карьеры делали, тусуясь в свете, на балах, стараясь угодить и быть душкой для жён начальников и их самих. А при Лёне -- в банях, на охотах, рыбалках с выпивками, доказывая, что в доску свой человек. И умников не любили, подчинённый должен быть в меру туп и предсказуем.
Всё правильно говоришь -в смысле правдиво... Вот смотри - у человека, обезьяны и крысы генотип на просто-таки подавляющую долю идентичен...
Да, при социализме -кумовство, землячество, мелочность, непрофессионализм...При капитализме - кумовство, землячество,мелочность, непрофессионализм...При феодализме -то же самое...И люди всегда болели, размаривались от жары и мёрзли на холоде...И т.п. Всегда подмывает взять некое явление, неприятное нам - и сказать "оттого и рухнул"... Если человек на 90% по геному идентичен крысе -то человек - это крыса, и ничто крысиное ему не чуждо. И дальше можно продолжить - любые попытки обращаться с человеком иначе, чем с крысой - обречены... Но куда продуктивнее выделить некий маркер ,который отделяет человека от крысы, а капитализм -от социализма... Попробуем?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что такое социализм, вообще пока никому не известно и какой там интерес будет необходимо блюсти так же не ясно.
>Похоже, ты путаешь "не понятно мне" и "никому не известно"... > > Что такое социализм - грамотным людям понятно. Есть определения - и в широком смысле, и в более детализированном.
Ну что же, приятно познакомиться с грамотным человеком, надеюсь вы считаете себя таковым? Так что же вам известно? Начнём с самого начала – что такое социализм, формация общественно-экономического развития, способ управления обществом, если это способ управления, то какие ещё вы способы управления знаете?
> И в широком смысле социализм вполне реализован.
Где и кем реализован, и что о его реализации говорит, а не принимается ложно из-за каких-то политических целей?
> А в детализированном смысле - понятен.
Что понятно-то?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть предположения теоретиков, причём голословные, можно сказать высосанные из пальца,
>Шедевральный образец взгляда на мировые процессы из окна своей баньки. парень, а ты вообще что имеешь в виду под словом "социализм" когда заявляешь .что он никому не поняте, и никто его не знает и т.п.
Я уже давно не парень и если вы действительно грамотный человек, то способы общепринятого общения вам должны быть известны. Я на «ТЫ» только с родственниками и очень близкими друзьями. С вами я только что пытаюсь познакомиться и станете мне настолько близки или нет, это бабушка надвое сказала. Ну а теперь вернёмся к теме. Так это я как раз и спрашиваю у всех тех, кто заявляет, что был где-то, есть, или будет социализм, что они имеют в виду в своих утверждениях?
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> но они базируются явно не на возможностях человека, а какого-то выдуманного гомункулуса.
> > А что тебе не нравится в "возможностях человека"? Почему ты о нём такого стрёмного мнения, коли считаешь, что нынешняя клоака - вершина положенного ему социального развития.
Когда я это уже утверждал что нынешнее развитие «вершина положенного ему социального развития»? Если вы не низкопробное трепло, а человек достойный внимания, то приведите мне или ссылку, или дату моего сообщения с подобным утверждением.
> > Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Причём здесь "Жыгуль", песни Жоры Фартового, я, честно говоря, не понял. Это из серии «в огороде бузина, а в Киеве дядька»?
> Может, адресат поста понял бы. А вам поясню... > Чел жалуется на то, что общество в лице "ИХ" и "трудящихся" не думают про него и нет никакого слада с "НИМИ"...ну так ведь капитализм и индивидуализм во дворе. Всё, что оплачено и идёт на убалжение себя, любимого - то и хорошо...А кнайф, если желает комфорта - должен КУПИТЬ частный дом и там ублажать тишиной свой истомлённый мозг. А не ждать от общества понимания и сочуствия.
Вот бы всё это на нормальном русском языке от грамотного человека узнать. Попробую этот ребус разгадать. "ИХ" – это наверно или власть или капиталисты. А "трудящихся" – ну это-то без перевода понятно кто. А вот кто он сам-то? Не власть, не капиталист, не трудящийся – прожигатель жизни что ли? А кто такой КНАЙФ, который желает комфорта? Нет, мне не стало понятным что хотел сказать автор на своём нерусском языке, да и ваше пояснение, к сожалению, ничего мне не разъяснило.
09:47 16.11.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Начнём с самого начала – что такое социализм, формация общественно-экономического развития,
Это и социально-экономическая доктрина, и общественный строй.
Причём следование доктрине - не равно немедленное построение общественного строя.
Исходя из вышесказанного - следование ПРИНЦИПАМ социализма - это в той или иной мере одна из ведущих тенденций всех современных передовых, развитых обществ (да и не передовых) - например ИГИЛ и курды-марксисты. И что такое социализм - вполне понятно. И это повседневная практика, а не далёкий прогноз.
Прежде чем продолжать разговор - я уточню - надеюсь моё понятное нежелание набирать на клавиатуре десятки страниц текста и ваше естественное нежелание не соглашаться с оппонентом вы не станете выдавать за "ну вот ты и слился" и "вы не привели аргументов, а я доказал".
>>> >>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> У людей по другому-понимать надо.
>>>> Как левая пятка захочет? >>> Это психология, а она намного сложнее машин.
>>Сложнее, проще это опять настолько неконкретные понятия, что ими оперировать просто невозможно. Что такое сложнее или проще? Ведь это критерии оценивают исключительно возможности личности. Сложно ли бежать? Для ребёнка – нет, для старика – трудно, для инвалида невозможно. Если психологию разложить на составляющие до того момента когда появится конкретная оценка какого-то явления психики, то и она с её деятельностью станет столь же понятной как деятельность машин. >> Я ещё раз повторюсь – все эмоциональные характеристики годны только для искусства, для науки требуются конкретные параметры поддающиеся сопоставлению для их оценки.
>Глупости, человек живёт эмоциями и чувствами, разум применяет, когда его припечёт.
О, как категорично. Дети – вне сомненья, а вот во взрослом мире не всё так однозначно. С взрослением пол начинает иметь очень большое значение. Женщины, хоть и в меньшей мере, но продолжают быть эмоциональными, а вот мужчины в абсолютном своём большинстве больше полагаются на разум, на рациональность и именно поэтому презрительно называют друг друга, бабами заподозрив в том, что кто-то руководствуется эмоциями. Ну и наоборот, если женщина полагается на разум, на рациональность, то её называют мужиком в юбке. Повзрослеете - поймёте что я прав.
