>> Восточные исследования шли не потому пути, по которому следовало бы.
>> Будда - философ-материалист (ссылка на брошюру Елены Рерих). И из него сделали бога. Что-то подобное произошло и с Лениным.
>>>
>Не то. > Елена, изучала видимо Организованную религию сделанную на истории Будды. А надо самого Будду изучать. Возможно тоже и с Лениным. > Будда указывал не путь, а цель. Путь у каждого свой.
Нет, проще. В этой брошюре было краткое жизнеописание Будды. А что Будду изучать? Будда - философ-материалист. Предельно ясно. Как я понял - при жизни Будда не имел никакого отношения к религии. Ленин же просто ненавидел религию.
08:30 16.10.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> И где мы сейчас видим этого совершенного человека?
Мы стоим на пороге рождения совершенного человечества.
08:31 16.10.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Ленин же просто ненавидел религию.
Ленин ненавидел идеализм в любых ее формах. Религия это только одна из форм проявления идеализма. Будда, как и Иисус Христос был материалистом. Это верно.
18:19 16.10.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Но в таком случае мы рискуем получить семь миллиардов религий. Организованная религия даёт универсальные принципы, которые годятся для всех. Например - не убивай, не кради и т.д.
>>
Когда человек Религиозен, когда он добирается до своего истинного Я: "Ваша сущность так богата, так переполнена блаженством, тишиной, покоем, экстазом, что жизнь впервые становится действительно песней, танцем, праздником" Зачем человеку в таком состоянии закон не убивай не укради, Это противоестественно для него. Но Христианство, например, не приведет человека к такому состоянию, Хотя там есть просветленные, например Серафим Саровский, но его путь, это скорее вопреки христианству. Это подвиг. Я уже кажется приводил Вам пример, что Христианство последние 25 лет конкретно присутствует в нашей жизни, а где результат? Стали мы добрее, терпимее, я уж про блаженство молчу. Все наоборот.
> Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Организованная религия есть другая форма политики. Как я всегда осуждал политику как низшую деятельность людей, таково же мое отношение к организованным религиям. Вы можете убедиться: священники и политики всегда были в заговоре против человечества, они всегда поддерживают друг друга
> > Не все. > Христос открыто обличал и светскую и духовную власть в лицемерии.
>>
Вы не поймете ни как смысл. Христос это пример Индивидуальной религии. А Христианство Организованная. Цитата: "Каждый раз, когда какой-нибудь человек открывает истину, немедленно его окружает наиболее коварная часть человечества — священники. Они начинают собирать и толковать его слова, разъяснять людям что, если вы хотите познать истину, вам следует обратиться непосредственно к ним — они являются агентами Бога. Они могут назвать себя пророками, они могут назвать себя посланниками, они могут выбрать любое имя, но реальность такова, что они — самозванные агенты Бога. Они не знают Бога, но во имя Бога они эксплуатируют человечество. "
> > Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И только религия занимается вопросами духовного образования человека. Причём не на бумаге, а на деле. >>>>
>>Какая?
>> Боюсь Вы об Организованной, о священниках.
> > А что вы здесь нашли страшного? Плохие и хорошие везде есть, в любом слое населения. > Так вот - хорошие и врачуют человеческие души. Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин такими вещами не занимались.
>>
"Только слепые люди верят в свет. Те, у кого есть глаза... они не верят в свет; они просто видят его. " Ошо. Понимаете, суть. Зачем меня духовно образовывать. Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать. Как Вас духовно образовывает христианство?
18:41 16.10.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Тогда хотелось бы узнать, где есть на Земле постоянно действующий порядок? В моём понимании существует обратно пропорциональная зависимость. Хаос неуклонно нарастает, а вот порядок неуклонно снижается.
>>
В армии, на производстве. Порядок, конвейер. Когда я говорю порядок, я имею ввиду Экономику, упорядоченную, структурированную. А хаос ( условно), это свобода. Все остальные.
>> Но Ефремов это не фантаст, это просветленный от науки.
>> В моем понимании. >> Я все его книги прочитал. Это особенный человек.
> > Я читал "Туманность Андромеды" и там, кстати, в отличие от фильма, коммунистического пафоса в разы больше. Конечно, там не фантастикой пахнет, а пропагандой коммунизма, который - в моём понимании - неосуществим в принципе.
>>
Странно, из нашего общения, я вижу только один аргумент который Вы могли бы предоставить, это то что Человечество не достойно такого мироустройства, слишком несовершенно. И при этом Вы вроде религиозны. Какое то в этом противоречие, может Христианство не ту духовность воспитывает. Может делит людей на тварей дрожащих, и тех кто право имеет? Моя религиозность принимает Коммунизм, я даже вижу что Индивидуальная Религиозность расцветет при Коммунизме, и далее сформирует следующую, ОЭФ, Человека Вселенной. Коммунизм как ОЭФ приходящая на смену Капитализму, неизбежен. Вопрос как это будет выглядеть. Мы тут все спорим лишь по тому что у всех собственное представление об этом. Посмотрите Фреско, почитайте за 4-ю экономическую революцию. Прогресс нас просто на ракете несет в Коммунизм, либо к глобальному кризису, когда на планете будут лишними более 6 млрд человек. На этой развилке, я выбираю коммунизм.
19:05 16.10.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Если способности не даны от природы - никакое развитие ничего не даст.
>>
Такое исключено, какие способности не даны? Творчество?, Созидание? "быть созидательным — самое важное религиозное качество. Если вы создаете песню, если вы создаете музыку, если вы создаете сад, вы религиозны. Ходить в церковь глупо, но создавать сад — потрясающая религия." То есть по-вашему, без работы человек не способен жить? Возможно, только это не Человек, а раб.
19:11 16.10.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> меня другая идея. Духовность это: На первом месте - нематериальные ценности (духовные).На втором месте - материальные.
>>
Согласен. Скорее их нужно уравновесить. Духовное это внутреннее. А материальное Внешнее. И что при СССР не развивали Духовные ценности, Свобода, Честность, Порядочность. Совесть, Не убий не Укради. Разве преступность не в разы меньше была чем сейчас.
19:16 16.10.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> А что Будду изучать? Будда - философ-материалист. Предельно ясно.
>>
Вообще не ясно. Ошо: "Я вспоминаю о Герберте Уэллсе, о его утверждении по поводу Гаутамы Будды. Он сказал: «Будда — самая безбожная личность и, в то же время, самая божественная». Безбожная личность и божественная? Вы думаете, здесь есть какое-нибудь противоречие? Противоречия нет. Будда никогда не верил в Бога, в этом не было необходимости. Он был так предельно завершен, что вся его завершенность становилась благоуханием вокруг него. Махавира тоже никогда не верил в Бога, а его жизнь была так божественна, как это только возможно. Иисус тогда философ идеалист? ))
19:21 16.10.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Мы стоим на пороге рождения совершенного человечества.
>>
Мне кажется мы стояли на пороге. в СССР. я 71 года. и в моем классе было как минимум трое достойных строителей коммунизма. Исключительно порядочных честных, отзывчивых. Думаю дальше их становилось бы больше и больше. Сейчас общество отброшено назад в своем моральном воспитании. Несмотря на появление церкви в нашей жизни.
21:22 16.10.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Думаю дальше их становилось бы больше и больше.
А дальше их становилось все меньше и меньше... Чем выше материальное благосостояние общества, тем меньше желающих строить коммунизм. Таковы объективные реалии.
> Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Думаю дальше их становилось бы больше и больше.
>А дальше их становилось все меньше и меньше... > Чем выше материальное благосостояние общества, тем меньше желающих строить коммунизм. > Таковы объективные реалии.
>>
Почти, только не благосостояние, а надежды на более высокое благосостояние. Капитализм базируется на Зависти, Гордыне, Эгоизме. Соответственно он и генерирует эти энергии. Вот поэтому и меньше желающих строить коммунизм.
18:51 17.10.2016
> dСоциализм. Коммунизм. Бумажные доктрины.
Коммунизма давно уж нет. А его продолжают пинать. Не надоело?
