Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Когда похоронят Ленина?

  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
12:05 30.01.2016
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.е. если я захвачу здание
> Перебью 10% его сотружников и заставлю 0,1% сотрудников за меня проголосовать
> Здание мое?
quoted1

Аналогия не верна. На самом деле большинство сотрудников просто достал 1% управленцев и их холуёв, которые присвоили себе право владения общим зданием и на этом основании помыкали остальными 99% сотрудников. Поэтому этот сволочной 1% прогнали несмотря на его сопротивление, а для координации управления общей собственностью решили избирать свой 1% всеобщим голосованием раз в 2-5 лет. С правом отзыва между прочим.и без отрыва от производства. Два раза в год этот 1 % собирался и избирал из своей среды 0.1% для управления уже с отрывом.
Это всё в грубом изложении естесно


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:28 30.01.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> .
quoted1
Настолько достали
Что устроили гражданскую войну?
А затем морили голодом десятки лет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
12:40 30.01.2016
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Настолько достали
> Что устроили гражданскую войну?
> А затем морили голодом десятки лет?
quoted1

Вам даже не рассказывали, что гражданскую войну устроили именно белые? Ну и ну
А что касается голода.... Так война же была на территории считай 10лет без перерыва с 1914 по 1923 годы. Все ресурсы исчерпаны. Что ещё можно ожидать?


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:44 30.01.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> .
quoted1
Плохие белые?
Это которых в омск бежали с москвы?
Или красные не расстреливали офицеров до?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
13:01 30.01.2016
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:
> Плохие белые?
> Это которых в омск бежали с москвы?
> Или красные не расстреливали офицеров до?
quoted1

До чего? До гражданской войны? Напоминаю, что этот свой так называемый "белый террор" белые начали уже в 1918 году при поддержке 14 иностранных государств, которые также начали интервенцию, высадившись на земли России. До января 1918 года никто ни о какой гражданской войне даже не думал.


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася Васильев 28703
28703


Сообщений: 112
13:22 30.01.2016
А интересно.прибыль.которую он приносит.она покрывает убытки..
если да то пусть лежит..ленин это символ.вождь пролитариата..наша страна была утоплина в крови и за таких как он..простите за моё откровение мне кажется его нужно предать забвению..пусть ещё немного полежит а вот на следующий год к юбилею думаю можно передать в музей..восковых фигур где не будь в америке или англии...
и.госпада комунисты не надо меня прокленать.хорошо...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  66legion
66legion


Сообщений: 14288
13:25 30.01.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
> ⍟ 66legion (66legion), план и его реальное воплощение - вещи очень разные.
> Я уже это поясняла.
quoted1
Отчасти я согласен. Но тогда нужно говорить о Кржжановском, а не о Ленине.
Вот более менее объективное освещение вопроса:
Знаменитую фразу про "электрификацию всей страны" придумал не Ленин. Да и гордость большевистского плана ГОЭЛРО — Днепрогэс спроектировали еще до Октября. Революция и Гражданская война лишь отсрочили электрификацию России

До торжественного включения лампочки Ильича в подмосковной деревне Кашино оставалось еще 40 лет. Это, впрочем, не помешало энтузиастам внедрения в российскую жизнь электричества зажечь на Литейном мосту в Петербурге в 1880 году доселе невиданные электросветильники — ведь новаторы не знали, что в советском будущем именно ту, кашинскую, лампочку объявят первой в России. Мешало им совсем другое: монополия владельцев газовых фонарей в имперской столице — у них было исключительное право на освещение Питера. Но из этой монополии по каким-то причинам выпал Литейный мост. К нему-то и подогнали судно с электроустановкой, которая зажгла фонари.

Их сиятельства

Всего через три года после этой демонстрации "антимонопольного светопредставления" в Петербурге была открыта первая электростанция мощностью 35 киловатт — она размещалась на барже, пришвартованной у набережной Мойки. Там было установлено 12 динамо-машин, ток от которых по проводам передавался на Невский проспект и зажигал 32 уличных фонаря. Станцию оборудовала немецкая фирма "Сименс и Гальске", на первых порах она играла главную роль в электрификации России.

Еще через три года, в 1886-м, в Петербурге было основано Общество электрического освещения, объединившее ученых и коммерсантов в деле "электрификации всей страны" (эти "ленинские" слова были уже тогда записаны в уставе). Большую часть акционеров общества составляли иностранцы — в первую очередь тот же концерн "Сименс", — а вот технические кадры были российскими. Здесь работали все будущие создатели плана ГОЭЛРО — Глеб Кржижановский, Леонид Красин, Роберт Классон и другие. Уже тогда разрабатывались первые проекты масштабного строительства электростанций и линий электропередачи.

Хотя в области энергетики Российская империя заметно отставала от западных стран, развитие отрасли на рубеже ХIХ и ХХ веков шло семимильными шагами. В конце столетия были построены первые ТЭЦ мощностью более 5 мегаватт — Раушская в Москве и Охтенская в Петербурге. Но столицами дело не ограничивалось — первая в стране электростанция трехфазного тока появилась в 1893 году в Новороссийске. Трехфазный ток, впервые примененный русским инженером Михаилом Доливо-Добровольским в Германии, сделал гораздо дешевле как выработку электроэнергии, так и ее передачу на большие расстояния. К 1896 году количество электростанций выросло до 35. КПД таких станций приближался к 25% (у современных парогазовых электростанций он достигает 60%). Все они принадлежали частным владельцам, в том числе 12 — Обществу электрического освещения.

Первый московский контракт общества — о включении в работу блока для освещения торговых рядов Пассажа купца Постникова (в этом здании сейчас располагается Театр им. Ермоловой) — был заключен в 1887 году. В следующем году была пущена первая в нынешней столице электростанция (сейчас это помещение Малого Манежа).


Электрификация всей страны, план ГОЭЛРО и эпоха освещения


В 1899 году фирмы — участники Общества привлекли к финансированию работ по электрификации ведущие банки, основав Большой русский банковский синдикат. Несмотря на название, отечественного капитала там было всего 12% — остальное вложили иностранцы. В основном синдикат занимался проведением трамвайных маршрутов и электрификацией железных дорог. Первый российский трамвай был пущен в 1892 году в Киеве, а в Москве он появился через семь лет. Позже городская Дума одобрила план строительства метро. Разгром наших войск в войне с Японией положительно сказался на развитии энергетики — русские корабли начали оснащаться электросиловым оборудованием. И конечно, один город за другим переходил на электрическое освещение. Правда, медленно — даже в Москве перед революцией электричества не было в 70% жилых домов.

Отдельно стоит сказать про научное обеспечение электрификации дореволюционной России. Финансируемые из казны высшие учебные заведения выпускали инженерные кадры для отрасли. При поддержке императорской Академии наук регулярно проходили электротехнические съезды — с 1900-го по 1913 год их состоялось восемь. На съездах обсуждались как конкретные планы строительства отдельных объектов, так и стратегические перспективы. Среди последних наиболее масштабным был проект, разработанный в начале ХХ века великим ученым Владимиром Вернадским. Он предусматривал создание к 1920 году на всей территории страны широкой сети электростанций, энергия которых могла питать новые промышленные районы. Собственно, именно эти идеи и легли в основу будущего "ленинского" плана ГОЭЛРО.

Отечественная наука опиралась на развитие российского предпринимательства. Постепенно российские предприниматели теснили иностранцев — особенно после начала Первой мировой войны, когда немцы покинули российский рынок. Наиболее бурную деятельность развил бакинский нефтепромышленник Абрам Гукасов, ставший ведущим производителем электрического кабеля и главой АО "Рускабель". На его деньги в Москве был построен крупный завод "Динамо", производивший электромоторы и генераторы по западным технологиям, но из местных деталей. Тогда же открылась фабрика "Светлана" — первый в стране производитель электрических ламп по патентам Эдисона.

Если в 1909 году доля российских капиталов в электротехнической отрасли составляла 16,2%, то к 1914-му она достигла 30%. Во многом это было связано с таможенно-тарифной войной, которую тогдашний министр финансов Витте развязал в 1890-х годах с Германией. Не вдаваясь в детали, скажем, что итогом этой войны стало создание таких условий, когда германским (а именно они лидировали в то время в энергетическом машиностроении) фирмам оказалось выгоднее создавать производства в России, чем ввозить сюда уже готовую продукцию. В целом за годы предвоенного промышленного подъема приращение иностранных инвестиций в энергетическую отрасль составило 63%, тогда как российских — 176%. Энергетика в стране развивалась темпами, постоянно опережающими рост экономики в целом — по 20-25% в год.

Перед самой войной в подмосковном Богородске (нынешний Ногинск) была построена электростанция мощностью 9 мегаватт. На тот момент она была крупнейшей в России, да и в мире таких "гигантов" насчитывалось не более 15 (почти все в САСШ, как тогда назывались США). Она впервые передавала ток по проводам на большое расстояние — до 100 км. Предполагалось построить несколько таких электростанций, способных питать энергией Москву, а в перспективе весь Центральный район.

Русские изобретатели думали над освоением громадных ресурсов гидроэнергии. Первая ГЭС (тогда ее называли "водоэнергетической установкой") мощностью 700 киловатт была построена на кавказской речке Подкумок у города Ессентуки в 1903 году. Вторую построили монахи на Соловецких островах. В 1910 году по соглашению с американским концерном "Вестингауз" началось строительство Волховской ГЭС, мощность которой должна была достичь уже 20 мегаватт. Ее обещали построить все тот же "Сименс" и американская компания "Вестингауз". А в 1912 году множество компаний и банков объединились в консорциум по строительству гидроэлектростанции на днепровских порогах — будущего Днепрогэса. Экспертизу проекта провели немецкие специалисты; они же предложили проложить в обход будущей ГЭС канал, который сделал бы Днепр судоходным. Строительство примерной стоимостью 600 млн золотых рублей должно было начаться в 1915 году. Но ему, как и многим другим проектам, помешала Первая мировая война.

Появление крупных электростанций могло изменить многое в российской экономике. Но пока что почти все электростанции были маломощными, по 10-20 киловатт, и строились хаотично, без какого-либо плана. Они создавались на крупных предприятиях или в городах. В первом случае их строили владельцы самих предприятий, во втором — акционерные общества, продававшие электричество городским властям. В ряде случаев городские думы выдавали компаниям кредиты на постройку электростанций в обмен на поставку электроэнергии по более дешевой цене (так, например, было в 1912 году в Саратове). Очень редко города или даже деревни строили небольшие станции на собственные средства.

В 1913 году мощность всех электростанций России достигла 1 млн 100 тыс. киловатт, а выработка электроэнергии — 2 млрд киловатт-часов. По этому показателю Россия занимала восьмое место в мире, отставая не только от лидировавших САСШ (там было уже 60 млрд), но даже от крошечной Бельгии.

И все же производство электричества в России росло быстрее, чем во всех других странах, кроме Штатов, — на 20-25% в год. Подсчитано, что при таких темпах к 1925 году наша страна стала бы первой в мире в этой области.

Светлое будущее

Электрификация всей страны, план ГОЭЛРО и эпоха освещенияКак известно, история не терпит сослагательного наклонения, а потому говорить, что было бы, если бы вместо плана ГОЭЛРО страна получила возможность развиваться нормально — без войн и революций — бессмысленно. Тем более что и сам по себе этот план, без всяких преувеличений, повод для гордости и достойный вклад нашей страны в историю мировой промышленной политики.

Уже упоминавшийся Глеб Кржижановский — выпускник Петербургского технологического института и автор проекта подмосковной ТЭС "Электродача", построенной в 1912 году, — по заданию партии внедрился в питерское отделение Общества электрического освещения с целью укрепления большевистской ячейки. Затем он перевелся в московское отделение общества. Партийная работа, впрочем, не мешала Кржижановскому участвовать в основной работе общества. А она была революционной — правда, не в политическом, а в экономическом смысле. Свою работу с ведущими российскими специалистами в области энергетики Кржижановский не забыл. Более того, он так увлекся планами электрификации России, что смог заразить ими своего товарища молодости — Ленина, вместе с которым он создавал в середине 1890-х Союз борьбы за освобождение рабочего класса.

В декабре 1917 года Кржижановский добился приема у вождя для двух виднейших членов Общества освещения Радченко и Винтера. Они рассказали главе нового правительства об уже имевшихся планах электрификации страны и, главное, о их созвучии с близкими большевикам планами централизации народного хозяйства. Но тут началась Гражданская война, после которой в 1920 году страна произвела всего 400 млн киловатт-часов электроэнергии — в пять раз меньше, чем в пресловутом 1913-м.

Эта встреча однако осталась в памяти Ленина. 21 февраля 1920 года Ильич подписал распоряжение о создании Государственной комиссии электрификации России (ГОЭЛРО). Возглавил комиссию, как нетрудно догадаться, Глеб Кржижановский (кстати, один из очень немногих людей, с кем Ленин был на "ты"). Кржижановский привлек к работе не только инженеров-практиков, но и ученых из академии наук — всего около 200 человек. Среди них, кстати, был и знаменитый российский философ, священник и "по совместительству" выдающийся электротехник Павел Флоренский. На заседания комиссии он приходил в рясе, и большевики терпели.

После десяти месяцев напряженной работы комиссия выдала на-гора 650-страничный том с многочисленными картами и схемами. Этот том в виде стратегического плана был утвержден VIII Всероссийским съездом Советов, заседавшим в Большом театре. Презентация доклада произошла на высшем для того времени техническом уровне. Чтобы делегаты могли оценить грандиозность предлагавшегося проекта, на сцене была выставлена гигантская карта России. И по мере рассказа докладчика — им был Кржижановский — о тех или иных объектах на карте зажигались разноцветные лампочки в соответствующих местах. Под конец, когда зажглись все лампочки, Москва погрузилась во мрак — все мощности тогдашней столичной энергетики пошли на Большой театр, здания ВЧК и Кремль.

ГОЭЛРО, несмотря на название, был планом развития не одной энергетики, а всей экономики. В нем предусматривалось строительство не только генерирующих мощностей, но и предприятий, обеспечивающих эти стройки всем необходимым, а также опережающее развитие электроэнергетики по сравнению с народным хозяйством в целом. И все это привязывалось к планам развития территорий. К примеру, согласно плану был построен Электрозавод в Москве, позже аналогичные производства открылись в Саратове и Ростове. Однако ГОЭЛРО шел еще дальше: он предусматривал возведение предприятий — будущих потребителей электроэнергии. Среди них — заложенный в 1927 году Сталинградский тракторный, основа отечественного танкостроения. В рамках плана также началось освоение Кузнецкого угольного бассейна, вокруг которого возник новый промышленный район.

Предусматривалось возведение крупных ГЭС на Волге, хотя в действительности их строительство началось только в 50-е годы. Намечалось довести добычу угля до 62,3 млн тонн в год против 29,2 млн тонн в 1913 году, нефти — до 16,4 млн тонн против 10,3 млн. Уже в 1921 году комиссия по ГОЭЛРО во главе с Кржижановским была преобразована в Госплан, ведавший всей экономической стратегией развития страны.

Первыми решили строить Каширскую и Шатурскую ТЭЦ по соседству с Москвой. На это бросили комсомольцев, военных и рабочих с бездействующих заводов. Голодные и раздетые люди работали по 18 часов в сутки. Каширская электростанция мощностью 12 мегаватт, работавшая на подмосковном угле, была открыта в июне 1922 года, когда больной Ильич уже был заперт в Горках. Тогда же построили первую в стране ЛЭП, по которой электричество доставлялось из Каширы в Москву. После введения в строй Шатурской ТЭЦ в 1926 году выработка энергии достигла довоенного уровня.

Реализация плана ГОЭЛРО совпала с новой экономической политикой — оказавшись перед реальной перспективой быть повешенными на всех для того потребных фонарях и осинах, большевики решили отказаться от идеологии безденежной и бестоварной экономики и дать право на жизнь среднему и малому предпринимателю (командные высоты — крупную промышленность партия оставила за собой).

Не обошлось без нэпманов и дело "электрификации всей страны". К примеру, 24 кустарные подмосковные артели объединились в крупное товарищество "Электропроизводство", а 52 калужские артели — в товарищество "Серена"; они занимались постройками станций, тянули линии электропередачи, электрифицировали промышленные предприятия. Советское правительство — редчайший случай — поощряло инициативу частников в выполнении ГОЭЛРО. Те, кто занимался электрификацией, могли рассчитывать на налоговые льготы и даже на кредиты от государства. Правда, вся нормативная база, технический контроль и установление тарифов сохранялись за правительством (тариф был единым для всей страны и устанавливался Госпланом).

Политика поощрения предпринимательства дала ощутимые плоды: около половины генерирующих мощностей, построенных по плану ГОЭЛРО, были созданы с привлечением сил и средств нэпманов, то есть бизнеса. Иными словами, это был пример того, что мы сейчас называем частно-государственным партнерством.

В реализации плана электрификации участвовали и западные компании. Надеясь на прибыль и возвращение национализированных большевиками активов, они посылали в СССР специалистов и технику: в годы первых пятилеток до 70% электротехнического оборудования поступало из-за границы. До революции эта доля была меньше (примерно 50%), хотя ради справедливости стоит заметить, что гораздо меньше требовалось и оборудования. К середине 30-х годов в СССР был налажен выпуск собственных турбин, генераторов и всего необходимого для отрасли.

За десять лет, на которые был рассчитан план ГОЭЛРО, он был перевыполнен. Выработка электроэнергии в 1932 году по сравнению с 1913 годом увеличилась не в 4,5 раза, как предусматривалось, а почти всемеро: с 2 до 13,5 млрд кВт ч. В 1927 году в районе Запорожья началось возведение Днепрогэса — крупнейшей на то время в Европе гидроэлектростанции и наиболее заметного объекта ГОЭЛРО. Его пустили в 1932 году. Днепрогэс стал одновременно последней большой стройкой "ленинского" плана и первой "сталинской" пятилетки, в которую плавно перетек ГОЭЛРО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
17:17 30.01.2016
Terra (Terra) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сидел себе в тюряге да по заграницам, а потом решил, что сможет управиться с Россией.
quoted1

В интернете: "В.И. Ленин: "Наименьшим злом было бы
поражение царской монархии" (09.07.2007)"

"Немецкий механизм "высадки десанта" русских эмигрантов-революционеров был уже запущен ... Немецкая сторона стремилась форсировать транзитный проезд русских эмигрантов ... Наиболее нетерпеливые и решительные эмигранты во главе с Лениным стали собираться в дорогу ... "Запломбированный" вагон с русскими эмигрантами без всяких инцидентов пересек территорию Германии ... "

Terra (Terra) писал(а) :
> Что в советское время,что сейчас. Аж тошнит.
quoted1

В интернете: "Православные меценаты раскошелятся
на похороны Ленина ... (Видео) ... (27.04.2012)"

"Андрей Исаев: "Коммунисты должны определить место, куда можно перенести тело Владимира Ильича". Андрей Исаев также считает, что необходимо перенести с Красной площади прах и других людей, похороненных у Кремлевской стены."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:37 31.01.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Российскую империю свалили "февралисты", которые устроили в Питере бардак и прийдя к Николаю с фразой "У шеф у се пропало, надо уходить!" , он ушел и эти ушлепки типа Родзянко и кадет и прочей прозападной интеллигенствующей шпаны разорвали империю в клочья.
> Когда большевики пришли к власти от нее остались одни ошметки.
quoted1
ЛОЖЬ,что немцы стояли у ворот Москвы и Царицына ??? Держали в блокаде Петроград ???Были близки, рвались к нефти Грозного и Майкопа?? Нужно было просто держать фронт,ждать пока союзники не разгромят немцев на Западе(что и произошло в 1918 году)
Хватит оправдывать агентов германского генштаба,на иудины сребренники свергнувших законную власть,нанесших подлый удар в спину русской армии.
Именно законную ,т.к. они состояли из членов бывшей Госдумы,в отличии от большевиков избранных голосованием всего народа,а не только дезертиров на фронте.

Речь идет о НОВОЙ демократической России.этаком грудном ребенке ,еще глупом и неопытном,которого принесли в жертву на алтарь Мировой ########коммунистический революции.А империю ПРАВИЛЬНО развалили,любая империя (Британская,Турецкая или монгольская) обречена. империя это 19 век развития. Отсталость,дикость и разложение.Вот что такое Империя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:43 31.01.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отменил ее февралист Керенский приказом №1 превратив ее в сброд.
quoted1
Еще одна .ЛОЖЬ,не Керенский а ПЕТРОСОВЕТ ,который в августе 1917 года ,ЗАКОНОМЕРНО возглавил,вернувшийся из Нью-Йорка Лейба Бронштейн.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:49 31.01.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> И добиваем свою экономику до полного коллапса. Вот благодаря таким как вы желающим повоевать "до победного конца" Россию и разорвали в клочья.
> Большевики как раз и победили на лозунге "Долой войну".
quoted1
ЛОЖЬ.Как раз к лету 1917 года ВПК вышел на нормальные обороты
Учить тут http://contextap.ru/polemica/121126133713.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс Уральский 31323
31323


Сообщений: 2019
11:52 31.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
А че ссылка не открывается?

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отменил ее февралист Керенский приказом №1 превратив ее в сброд.
quoted2
>Еще одна .ЛОЖЬ,не Керенский а ПЕТРОСОВЕТ ,который в августе 1917 года ,ЗАКОНОМЕРНО возглавил,вернувшийся из Нью-Йорка Лейба Бронштейн.
quoted1
Вам не надоело повторять агитки Сванидзе)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:54 31.01.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам не надоело повторять агитки Сванидзе)))
quoted1
Это не агитка.а ФАКТ. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2...


Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> А че ссылка не открывается?
quoted1
У нормальных людей открывается

См еще http://www.politforums.net/historypages/1349357...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс Уральский 31323
31323


Сообщений: 2019
13:50 31.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А че ссылка не открывается?
quoted2
>У нормальных людей открывается
>
> См еще http://www.politforums.net/historypages/1349357...
quoted1
Это ты что ли нормальный?
Эту басню я уже слышал 20 лет. Говорю же не надоело пичкать ################ическим бредом А Ля Сванидзе?))))
У Керенского и Корнилова был шанс победить большевиков, а Керенский сдал Корнилова. Говорю же УЧИ МАТЧАСТЬ.
Красные победили белых. А лузеры никому не нужны, они никому не интересны.
После того, что а-ля Станкевич, Бурбулис и прочая либеральная интеллигенствующая, и их обслуживающий
"персонал" а-ля Сванидзе превратились из "мейнстрима" в маргиналов. Все ВАШЕ ВРЕМЯ УШЛО. И Троцкий правильно сказал "ВАШЕ место НА СВАЛКЕ ИСТОРИИ".
Кто помнит ваших герроев. Да никто, А Ленин, Сталин, их помнят все.
Сколько вы либералы не могли смешать с грязью их имена и достижения Советского Союза. Их имена будут помнить всегда. А Колчак, Деникин - они проигравшие. Сколько бы их не "пиарили" антикоммунисты, они все равно никому не интересны.
Спор считаю бессмысленным за сим откланяюсь.
А свой русофобские агитки можете втирать кому угодно)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
13:59 31.01.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> ВАШЕ место НА СВАЛКЕ ИСТОРИИ".
quoted1
Эй ,незнайка.а президента России бы ты не оскорблял бы,а ?? Он утверждает .то же что и я. Россия проиграла Первую Мировую Войну по вине большевиков.

Россия проиграла Первую Мировую Войну по вине ПРЕДАТЕЛЕЙ - большевиков.

Россия проиграла Первую Мировую Войну по вине ПРЕДАТЕЛЕЙ большевиков.

А ты -адвокат дьявола и незнайка.


с основной задачей -удержать фронт в статичном состоянии,Временное правительство в основном справлялось, за исключением потери Прибалтики,крупных поражений и отступлений не наблюдалось.Да,до октября из армии убежал 1 миллион человек! Но оставалось около семи. И они могли воевать,подлинный развал армии, конечно, начался с того момента, как вернулся Ленин. И понял, что этот лозунг - «Штык в землю», и есть то, что привлечёт к нему людей. А если ты солдату говоришь: «Не надо больше воевать, иди домой», ну неужели ж он будет воевать? Конечно, не будет!
Если бы большевики не взяли на вооружение этот главный лозунг: «Кончай войну любыми средствами! Бросай оружие! Бросай винтовку, иди домой!», русская армия не разрушилась бы.
Да, может быть, она не могла бы участвовать в крупных операциях - да нужды не было. Могло вполне произойти то, что сейчас военные аналитики называют «конфликтом малой интенсивности». Просто занимали бы линию фронта. И всё! Это уже подорвало бы силы Германии, и Германия была бы разгромлена быстрее, мир пришёл бы быстрее! Нормальным путём, в котором бы Россия не проиграла!


Но,все изменилось,когда произошел Октябрьский переворот 1917 года - это, несомненно, трагическое событие в русской истории. Трагическое по той причине, что в октябре 17-го года русские потеряли контроль над своей собственной страной и ко власти в России, используя сложнейшую внутриполитическую ситуацию и мощную поддержку извне, удалось прорваться откровенно русофобской кучке большевиков во главе с Ульяновым-Бланком и Троцким-Бронштейном,а скажем, к событиям февраля 1917-го в Петрограде и Ставке, которые привели к крушению старого режима, евреи были практически непричастны. В новое правительство не вошел ни один,но(что характерно)только в исполком Петроградского совета включены были несколько евреев.

Вслед за этим последовало
очень умелое стравливание русских людей между собой, развязывание масштабной и кровавой гражданской войны, уничтожение руками одурманенных коммунистическими мифами рабочих и крестьян русской национальной элиты. После чего начался не менее кровавый и убийственный для Русской нации процесс переформатирования Российской Империи из Православной Державы в Страну Советов и первое в мире Коммунистическое Государство.


Сразу после октябрьского переворота весь мир,а особенно правительства,как стран Антанты,так и блока Центральных держав,напряженно следили за событиями в России,за дальнейшими действиями большевиков.Их лозунг – «Мир народам!» – важен для судеб всех воюющих стран. Если Россия выйдет из войны – Германия не будет воевать на два фронта. Это даст ей шанс! Но этот «шанс» будет означать, что союзники по Антанте будут воевать дольше и более жестоко.
А большевики еще и ведут агитацию.
26 октября 1917 года ВЦИК принял «Обращение к народам и правительствам воюющих стран».
«Обращение» требовало немедленного перемирия и немедленных переговоров «всех народностей, втянутых в войну или вынужденных участвовать в ней» и «созыва полномочных собраний народных представителей всех стран для окончательного утверждения условий мира».
Как видно, большевики разъясняли правительствам, какие они несправедливые и захватнические и какова природа империалистических захватов. Но для решения практических вопросов напрочь игнорировали как раз реально существующие правительства.
Все страны проигнорировали это смехотворное «Обращение», сделанное самозванцами. В британских газетах сообщалось о «провокации германской марионетки, открывавшей австро‑германским войскам Восточный фронт». Но это – мнение газет, а не правительства. Правительство вообще не произнесло ни полслова.

и т.п. http://www.politforums.net/historypages/1349357... -дальнейшая хроника ПРЕДАТЕЛЬСТВА большевиков. В феврале 1918 года они капитулировали перед немцами..В ФЕВРАЛЕ 1918 года . Причем тут Временное правительство .если его свергли аж в ноябре только 1917 года ???
Причем,тут Временная правительство,свергнутое в ноябре 1917 года и февральская капитуляция большевиков(23 февраля 1918 года им был предъявлен ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ультиматум -сдавайся или вам конец)??????????
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Когда похоронят Ленина?. Аналогия не верна. На самом деле большинство сотрудников просто достал 1% управленцев и их ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия