>> Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Типа, чтобы они смогли этой одеждой подчеркнуть свой статус семейный quoted3
>>семейный статус надо детьми подчеркивать... >> но так как гомосеки этого не могут...их взоры устремляются на наших детей. >> Идиоты те люди,что являясь гереросексуальноыми и имеющими семью,и говорящие при этом - " Я ничего не имею против гомосексуалистов,если они все делают скрытно и не выпячивают свои пристрастия".
>> Когда один из этих желающих создать"семью" возьмет тихим сапом в оборот твоего ребенка-знай это наказание за то что ты пассивно закрывал глаза на их существование. >> расстрелять
> И ещё хотел добавить некоторые мысли. Каких-то 40-50 лет назад к гомосексуализму в некоторых западных странах относились достаточно жестко, давали уголовные сроки, назначали принудительное лечение. Всё это вело к маргинализации гомосексуалистов и ещё большей дискриминации со стороны общества. Насилие со стороны власти порождало ответную агрессию, рост криминала, распространение венерических болезней, СПИДа, развращению малолетних. Т.е. репрессии имели обратный эффект, вместо исправления представители ЛГБТ стали ещё большей угрозой. > Тогда Европа пошла по иному пути, решив легализовать "нетрадиционные" отношения, выведя их из подполья в правовое поле, где всё это можно было контролировать.
> > В России пока сохраняется дискриминационное отношение, потому что у нас гомосексуализм во многом связан с пенитециарной системой, именно в тюрьмах и лагерях СССР он имел широкое распространение. Причем отношение общества к этому явлению было сформировано на основе тюремных понятий. К лесбиянкам, например, у нас относятся терпимо, т.к. в женских тюрьмах это не считалось за унижение. Деление на "пассивного" и "активного" тоже оттуда: петух, опущенный - это самая низшая каста на зоне. > Т.е. нынешнее российское общество в отношение гомосексуализма руководствуется не "традиционными ценностями", как нам внушает власть и СМИ, а тюремными понятиями, которые пока свойственны нашей политической элите. quoted1
Тюремные понятия напрямую проистекают из традиционных ценностей. Просто имеют крайние формы.
>> Идиоты те люди,что являясь гереросексуальноыми и имеющими семью,и говорящие при этом - " Я ничего не имею против гомосексуалистов,если они все делают скрытно и не выпячивают свои пристрастия". >> расстрелять >> вот мое мнение. quoted2
> > Мне кажется, что Вы ещё очень молоды. Слишком уж категоричны в своих высказываниях. >
> А ещё ваши суждения отдают фальшью, потому что, фокусируя внимание только на гомосексуализме, Вы не хотите посмотреть правде в глаза. А правда заключается в том, что российское общество в неменьшей степени развращено и сексуально распущено, чем западное. Проституция, сексуальное насилие, супружеская неверность и блуд, уничтожение института брака и семьи - всё это явления нашего "духовного" общества. > Да и гомосексуальные отношения вполне распространены, просто о них не принято говорить, их пока стыдятся. Об отдыхе в бане со шлюхами рассказывают даже с гордостью, а вот про гомосятину пока молчат, не созрели. > Я не опрывдываю "европейские нравы", но строить из себя целок тоже не нужно. Выглядит нелепо. quoted1
Все правильно, как только нашу страну посетили т.н. либеральные ценности, так начался разврат. Многие помнят бытовавшую в обществе мораль всего 25 лет назад. Ничего подобного не было.
> ИБО мной уже на эту тему куча топиков была создана... > если надо, я вам могу ссыли скинуть,где мы все это обсуждали и ответы на примерно такие же мнения,как ваше давали. quoted1
Зачем же Вы вновь и вновь поднимаете эту тему, раз о ней уже всё сказано и добавить больше нечего?
> Все правильно, как только нашу страну посетили т.н. либеральные ценности, так начался разврат. > Многие помнят бытовавшую в обществе мораль всего 25 лет назад. quoted1
"Либеральные ценности" нашу страну посетили намного раньше, ещё в XIX веке. Их распространение, по сути, и привело к двум буржуазным и одной социалистической революции.
> > "Либеральные ценности" нашу страну посетили намного раньше, ещё в XIX веке. Их распространение, по сути, и привело к двум буржуазным и одной социалистической революции. > quoted1
В вашей стране тогда ещё тараканов ели. А в какой это тропической стране было две буржуазной и одна социалистическая революции?
В 19 веке неолиберализм никак нашу страну не мог посетить, потому что он появился только во второй половине 20-го.
В обществе существует некая мораль или нравственность, которая диктует свод правил жизни, понятия о хорошо и плохо и тому подобное. Этим человеческое общество отличается от животного мира. Это, надеюсь, не надо пояснять?
Этот свод правил базируется на ценностях данного общества. И он одинаков для всех слоёв населения. В зоне ещё хуже относятся к детоубийцам и насильникам детей, они там больше полугода не протягивают. И к убийцам родителей. Потому что общество тоже это порицает. Просто принимает это в криминальной среде крайние формы. То есть если общество имеет такой аппарат как суды и пенитенциарную систему, то в зоне все намного проще, таких убивают без долгих судов. И иначе быть не может, потому как криминалитет - это часть этого общества. И она не может иметь иные свойства, отличные от всего общества в целом.
Что касается традиционных ценностей, то до сих пор в архивах ФРГ лежит записка гауляйтера наших в то время оккупированных территорий, в которой сказано, что 90% незамужних женщин, взятых в плен и отправленных в концлагеря и на работы в Германию, являются девственницами. И приписка, что очень тяжко сражаться с таким высоконравственным народом.
> В 19 веке неолиберализм никак нашу страну не мог посетить, потому что он появился только во второй половине 20-го. quoted1
"неолибераизм" - это условный термин, означающий развитие либеральной идеи в глобальном постиндустриальном обществе. Базовые ценности, такие как индивидуальная свобода, социальное равенство, толерантность, мало чем отличаются от классических либеральных. Современная Россия, как и Европа, как и СССР, вышла из XIX века. СССР 20-х годов - это был вообще флагман либерализма в мире.
> И иначе быть не может, потому как криминалитет - это часть этого общества. > И она не может иметь иные свойства, отличные от всего общества в целом. quoted1
Т.е. следуя Вашей логике, можно сказать, что распространение гомосексуализма на зоне - это проявление общественных трендов, просто выраженных в крайней форме. Я с Вами согласен, что тюрьма - это часть общества, но Вы изначально по-другому сказали:
Тюремные понятия напрямую проистекают из традиционных ценностей
На мой взгляд, тюремные понятия возникают как и любая субкультура замкнутого коллектива. Это неформальная иерархия и правила выживания в агрессивной среде. Тюремные понятия могут копировать какие-то общественные правила, адаптировать их под "воровские законы", но к Традиции это не имеет никакого отношения. Купола и кресты накалывают на груди не из религиозных соображений, а скорее из суеверия.
В любом случае, цепочка "традиционное общество - тюрьма - современное общество" мне не нравится. Хотелось бы "тюрьму" из неё исключить.
> то до сих пор в архивах ФРГ лежит записка гауляйтера наших в то время оккупированных территорий, в которой сказано, что 90% незамужних женщин, взятых в плен и отправленных в концлагеря и на работы в Германию, являются девственницами. quoted1
>> В 19 веке неолиберализм никак нашу страну не мог посетить, потому что он появился только во второй половине 20-го. quoted2
> > "неолибераизм" - это условный термин, означающий развитие либеральной идеи в глобальном постиндустриальном обществе. Базовые ценности, такие как индивидуальная свобода, социальное равенство, толерантность, мало чем отличаются от классических либеральных. Современная Россия, как и Европа, как и СССР, вышла из XIX века. СССР 20-х годов - это был вообще флагман либерализма в мире. > quoted1
Особенно на Соловках. Там был специальный санаторий для либералов, многие излечивались.
>>> Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Типа, чтобы они смогли этой одеждой подчеркнуть свой статус семейный >>> семейный статус надо детьми подчеркивать... >>> но так как гомосеки этого не могут...их взоры устремляются на наших детей. >>> Идиоты те люди,что являясь гереросексуальноыми и имеющими семью,и говорящие при этом - " Я ничего не имею против гомосексуалистов,если они все делают скрытно и не выпячивают свои пристрастия".
>>> Когда один из этих желающих создать"семью" возьмет тихим сапом в оборот твоего ребенка-знай это наказание за то что ты пассивно закрывал глаза на их существование. >>> расстрелять