Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Свояк (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты, Сталин, Сталин, да оставьте в его в покое, не нужен нам этот хлам, было уже.
>Сталин не хлам
Не хлам. И его долго не забудут. Равной фигуры в Истории не знаю.
03:01 05.02.2016
МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на :
> Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>> МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А так не бывает.
>>почему это не бывает?
>Ну... я думаю, такого масштаба руководители... не обходятся без крови. > Как будто закон какой-то
если задаться целью не только достичь какого-то успеха, но и сделать это без крови то думаю это вполне возможно. Просто придется пожертвовать временем, а так- ничего невозможного нет...
03:12 05.02.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
>> Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А так не бывает. >>> почему это не бывает?
>>Ну... я думаю, такого масштаба руководители... не обходятся без крови. >> Как будто закон какой-то
>если задаться целью не только достичь какого-то успеха, но и сделать это без крови то думаю это вполне возможно. Просто придется пожертвовать временем, а так- ничего невозможного нет...
Боюсь, не получится. Он ведь прав по-своему. Палку перегнул. И сильно перегнул. Видимо, какие-то уже личные демоны. Знаете... мне рассказывали мои старшие родственники, какой был страх. Бабушки еще девчонками были, но дома это все ощущалось. Думаю, не было бы меня, если бы не прадед. Который просто напросто стал очень ценным специалистом. Но как только в должности повышали, тут же, девчонок с женой в охапку и на другой конец страны. Бабушки 8-9 школ сменили. Но потом осели в Подмосковье, потом в Москве. И ведь слова не проронил... Ничего толком не знаем, кроме происхождения и службе в не тех рядах... А умер в 1953, после Его смерти. Я вот думаю... если быть идиотом, не знать ничего. Это ж счастье. А знать? Как можно все это можно вынести было? Я просто не представляю себе.
03:13 05.02.2016
МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на :
> Свояк, это все лирика. Дело не в прошлом. Говорю ж Хозяин нужен. Реальный. > Но ты зря не учитываешь Историю.
Да нет, Маш, историю я знаю, я туда возвращаться не хочу и по граблям топтаться. Сталин нам точно не нужен, он нам пол страны раскулачит, а ещё полстраны уничтожит. Я вообще не хочу всемогущего самодура, не нужно это, опять всё плохо будет. Я хотел бы видеть серьёзных дипломатов, которые не слюни от злости пускали, а добивались бы своего политическим способом. Которые не вогнали мою страну опять в занавес, не сделали бы из меня аборигена закрытого от внешнего мира. Которые установили правовой порядок в стране, а не чекистский. Чем то они на Лаврова похожи, в этом духе. Понимаешь меня Маш?
03:15 05.02.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свояк, это все лирика. Дело не в прошлом. Говорю ж Хозяин нужен. Реальный. >> Но ты зря не учитываешь Историю.
>Да нет, Маш, историю я знаю, я туда возвращаться не хочу и по граблям топтаться. Сталин нам точно не нужен, он нам пол страны раскулачит, а ещё полстраны уничтожит. Я вообще не хочу всемогущего самодура, не нужно это, опять всё плохо будет. Я хотел бы видеть серьёзных дипломатов, которые не слюни от злости пускали, а добивались бы своего политическим способом. Которые не вогнали мою страну опять в занавес, не сделали бы из меня аборигена закрытого от внешнего мира. Которые установили правовой порядок в стране, а не чекистский. Чем то они на Лаврова похожи, в этом духе. Понимаешь меня Маш?
Свояк, я уважаю твою точку зрения. Но он не был самодуром. Насчет грамотного руководства согласна.
03:19 05.02.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Сталин не хлам
Сталин это образец диктаторского правления прошлого века, Северная Корея в современности, только с ещё более жёстким диктатом. Не, Боже упаси, ни за что, я бы сейчас так жить не согласился. Я привык уже к своей самостоятельности и свободе, мне пастухи и начальники не нужны. Это шаг назад, из которого Россия уже вряд ли выкарабкается.
03:25 05.02.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин не хлам
>Сталин это образец диктаторского правления прошлого века, Северная Корея в современности, только с ещё более жёстким диктатом. Не, Боже упаси, ни за что, я бы сейчас так жить не согласился. Я привык уже к своей самостоятельности и свободе, мне пастухи и начальники не нужны. Это шаг назад, из которого Россия уже вряд ли выкарабкается.
Вот ты верно мыслишь... Но, ты понимаешь что такое Россия? Это ж не одна Москва. И я не только о масштабах. Страна, веками жившая под жутким давлением. Кто только к нам не лез? Пожалуй папуасы одни) Да и вся таблица Менделеева под ногами. Тут голову в сторону повернешь - все растащат нахрен. Потому и говорю, Хозяин нужен.
03:38 05.02.2016
МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на :
> Свояк, я уважаю твою точку зрения. Но он не был самодуром. > Насчет грамотного руководства согласна.
Не был самодуром человек, выкосивший верхушку вокруг себя? И это потому что он переживал за свой трон, смерть была всегда где то рядом. Хотя это не самодур, это хуже Маша!
Легко писать и рассуждать об этом диктате, не живя при нём, а находясь в стране, где не нужно боятся власти, где тебя не преследуют и мыслей тебе не навязывают. Ты свободная и самостоятельная личность Маша, но почему то, по собственному желанию, ты готова с этим попрощаться и стать куклой, которую будет строить этот диктатор. Я думаю что воплоти сие в жизнь, ты сразу же поймёшь, что погорячилась и желание было плохо обдуманно.
Вот сейчас бы за компом не сидела, тебе с утра на жби топать надо, бетон для стройки делать. А то ишь она, привыкла к вольностям, хренушки Маша, ты бы стала рабочей лошадкой в приказном порядке и по собственному желанию. Иными словами - садо-мазо.
03:59 05.02.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свояк, я уважаю твою точку зрения. Но он не был самодуром. >> Насчет грамотного руководства согласна.
>Не был самодуром человек, выкосивший верхушку вокруг себя?
Это была политическая борьба за власть. И поверь, с такими упырями....
> И это потому что он переживал за свой трон, смерть была всегда где то рядом. > Хотя это не самодур, это хуже Маша!
Он формировался постепенно. Я не отрицаю его недостатков.
> Легко писать и рассуждать об этом диктате, не живя при нём, а находясь в стране, где не нужно боятся власти, где тебя не преследуют и мыслей тебе не навязывают. Ты свободная и самостоятельная личность Маша, но почему то, по собственному желанию, ты готова с этим попрощаться и стать куклой, которую будет строить этот диктатор. Я думаю что воплоти сие в жизнь, ты сразу же поймёшь, что погорячилась и желание было плохо обдуманно.
Я же написала. Я хочу невозможного.
> Вот сейчас бы за компом не сидела, тебе с утра на жби топать надо, бетон для стройки делать. А то ишь она, привыкла к вольностям, хренушки Маша, ты бы стала рабочей лошадкой в приказном порядке и по собственному желанию. Иными словами - садо-мазо.
Я б им весь строительный процесс завалила бы))) Это верняк! Я для любви создана, а не для работы))) И ты часом Сталина не путаешь с Андроповым?
П.С: И ты не задумывался какой был бы исход у ВОВ, если бы не он? И о многом другом тоже подумать стоит. Я тебе так скажу: такие люди не сами приходят к власти. Он был нужен.
> Вот ты верно мыслишь... Но, ты понимаешь что такое Россия? Это ж не одна Москва. > И я не только о масштабах. > Страна, веками жившая под жутким давлением. Кто только к нам не лез? Пожалуй папуасы одни)
> Да и вся таблица Менделеева под ногами. > Тут голову в сторону повернешь - все растащат нахрен. > Потому и говорю, Хозяин нужен.
Хозяин - согласен! А Сталин тут причём? Хозяин - это совсем не значит применение физической силы и установление населению жестких правил и принуждение к нужному образу жизни. Это уже диктат и не хозяйственность. Хозяином можно быть и в правовом поле, руководствуясь законами с свободой выбора и личности. Тут человек нужен уникальный, ибо это дар быть такой от Бога должен. А ты выбрала худшее из худшего, в рабыни себя загнить решила, и плясать под указку согласна. Я с тобой не согласен Маш, я всегда против крайностей и жёстких мер. Закон, вот от чего должно жить общество и им руководствоваться. А навязывать что принудительно, устраивать репрессии и т.д. Это не политика, я даже не знаю как сие обозвать, но точно с политикой тут общего мало.
04:32 05.02.2016
МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на :
> Это была политическая борьба за власть. И поверь, с такими упырями....
Маш как ты можешь расстрелы называть "политической борьбой", задумайся над этим. Это бандиты делили власть, сильный покарал слабых. А политику я не связываю с расстрелами и тюрьмами, я считаю политику ближе к дипломатии.
Кровожадная ты всё таки Маша, так спокойно, ну подумаешь пострелял своих оппонентов, хороший дядя, он мне жизнь прекрасную создаст. Звучит конечно глупо, нелепица. Я с такими людьми дел вообще не имею, потому как это беспридел полный. А уж в политике, так куда там, и духу неадекватов быть не должно. Миллионы жизней такому, да я ему и руль от автобуса не доверю. Он не ценит и не уважает жизнь человека, как он может за неё отвечать? Вопросы надо решать не с помощью пистолета, а с помощью законов и дипломатии.
МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на :
> Он формировался постепенно. Я не отрицаю его недостатков.
И зачем нам такие недостатки? Зачем вообще крайности эти нужны? Вот хрен с ним, ты женщина и подчиняться для тебя естественно. А что делать тем, кто этого не хочет, ему не нравится такая жизнь. Почему из-за твоей прихоти, его насильно будут заставлять подчиняться режиму и исполнять требования. Это справедливо Маш, ты одобряешь это?
> Это верняк! > Я для любви создана, а не для работы))) > И ты часом Сталина не путаешь с Андроповым?
Ну и как там у Сталина было со свободой в любви? Я честно говоря тонкости такие не знаю, не фанат я Сталина.
МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на :
> П.С: И ты не задумывался какой был бы исход у ВОВ, если бы не он? > И о многом другом тоже подумать стоит. > Я тебе так скажу: такие люди не сами приходят к власти. Он был нужен.
Сейчас это значения не имеет Маша, он выполнил свою роль во второй мировой и ладно. Никаких плюсов это ему не даёт в выборе сегодняшнего курса нашей страны. Так что оставь это в истории, там где оно было и больше не доставай.
05:41 05.02.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Я привык уже к своей самостоятельности и свободе, мне пастухи и начальники не нужны
А сейчас у тебя пастухов и начальников нет? Ты свободная и самостоятельная личность? ну-ну...
> Это шаг назад, из которого Россия уже вряд ли выкарабкается.
Если ты уперся башкой в тупик- тут и шаг назад не грех сделать, и если шаг этот не сделаешь то вряд ли выкарабкаешься. Понимаешь о чем я?
> смерть была всегда где то рядом.
она всегда рядом- доже с тобой
> Хозяин - согласен! А Сталин тут причём?
при том что Сталин- образец хозяина- у него даже прозвище такое было, вполне заслуженое
> Тут человек нужен уникальный, ибо это дар быть такой от Бога должен.
О нем и речь
> в рабыни себя загнить решила
мы все рабы
05:44 05.02.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Вот сейчас бы за компом не сидела, тебе с утра на жби топать надо, бетон для стройки делать
И действительно, что может быть хуже чем делать бетон для стройки, ведь гораздо лучше сидеть за компом и жрать
Да вы, батенька креакл
05:50 05.02.2016
МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на :
> Но, ты понимаешь что такое Россия? Это ж не одна Москва.
Да этот перец походу не только из Кольца Всевластия, но и из своей уютной квартирки никогда не вылазил
05:50 05.02.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это была политическая борьба за власть. И поверь, с такими упырями....
>Маш как ты можешь расстрелы называть "политической борьбой", задумайся над этим. > Это бандиты делили власть, сильный покарал слабых.
И что?
> А политику я не связываю с расстрелами и тюрьмами, я считаю политику ближе к дипломатии.
Ты идеалист.
> Кровожадная ты всё таки Маша, так спокойно, ну подумаешь пострелял своих оппонентов, хороший дядя, он мне жизнь прекрасную создаст. Звучит конечно глупо, нелепица. Я с такими людьми дел вообще не имею, потому как это беспридел полный. А уж в политике, так куда там, и духу неадекватов быть не должно. Миллионы жизней такому, да я ему и руль от автобуса не доверю. Он не ценит и не уважает жизнь человека, как он может за неё отвечать? Вопросы надо решать не с помощью пистолета, а с помощью законов и дипломатии.
Я не кровожадная. Не в этом дело... И я не отрицаю его злодеяний, более того, моя семья от них пострадала. У моей прабабушки всех братьев расстреляли.
> МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он формировался постепенно. Я не отрицаю его недостатков.
>И зачем нам такие недостатки? > Зачем вообще крайности эти нужны?
Крайности не нужны.
> Вот хрен с ним, ты женщина и подчиняться для тебя естественно.
Отт тут ты наивность проявляешь, но не будем.
> А что делать тем, кто этого не хочет, ему не нравится такая жизнь. Почему из-за твоей прихоти, его насильно будут заставлять подчиняться режиму и исполнять требования. Это справедливо Маш, ты одобряешь это?
Тут ВВП многим не нравится. И чё? Ему в отставку из-за этого уйти?
>> Я б им весь строительный процесс завалила бы)))
>> Это верняк!
>> Я для любви создана, а не для работы))) >> И ты часом Сталина не путаешь с Андроповым?
>Ну и как там у Сталина было со свободой в любви? > Я честно говоря тонкости такие не знаю, не фанат я Сталина.
Я им интересовалась просто... Как очень масштабной исторической личностью. И период этот люблю. Вообще почему-то неравнодушна к 20-40 м г.г. ХХ века. С любовью все нормально было. Сталин такой фигней как вылавливание тунеядцев в кинотеатрах не занимался. Зачем? ГУЛАГ создал и вот тебе бесплатная (почти) раб. сила.
> МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
>> П.С: И ты не задумывался какой был бы исход у ВОВ, если бы не он? >> И о многом другом тоже подумать стоит. >> Я тебе так скажу: такие люди не сами приходят к власти. Он был нужен.
>Сейчас это значения не имеет Маша,
имеет. Я думаю, мы с тобой живем благодаря тем событиям, которые произошли. И о каком курсе ты речь ведешь? Ты знаешь, куда плывет этот корабль? Лично просветили? Может тогда поделишься?
