>>> Обозреватель BloombergView Леонид Бершидский посвятил одну из новых колонок исследованию Высшей школы экономики об "утечке мозгов" из России в постсоветскую эпоху. quoted3
>> >> Это ваше подтверждение одну простому факту, без России нет прогресса на западе.
>> Процессы совсем не равномерны по отраслям, и как правило в самых секретных самые лучшие разработки, потому, что туда не могут дотянуться ни ЕС ни США. Т.е. вам перепадают те кого не берут в космонавты. quoted2
> Поправлю: они и в паромщики не годятся, не то что в космонавты. > > Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но при развитии остальных отраслей и они к вам не побегут. quoted2
>Не-не. Пусть бегут. Их нельзя пускать в "остальные отрасли". Загубят всё. quoted1
Это у вас там 1000 обезьян за несколько лет изобретут нечто...
>>> Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Обозреватель BloombergView Леонид Бершидский посвятил одну из новых колонок исследованию Высшей школы экономики об "утечке мозгов" из России в постсоветскую эпоху.
>>> >>> Это ваше подтверждение одну простому факту, без России нет прогресса на западе.
>>> Процессы совсем не равномерны по отраслям, и как правило в самых секретных самые лучшие разработки, потому, что туда не могут дотянуться ни ЕС ни США. Т.е. вам перепадают те кого не берут в космонавты. quoted3
>> Поправлю: они и в паромщики не годятся, не то что в космонавты. >> >> Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Но при развитии остальных отраслей и они к вам не побегут. quoted3
>>Не-не. Пусть бегут. Их нельзя пускать в "остальные отрасли". Загубят всё. quoted2
>Это у вас там 1000 обезьян за несколько лет изобретут нечто... quoted1
Кто Вам такое сказал? - ничего они не изобретут. Это в воображении нашей Ведущей все "утёкшие умы" гениальны и занимаются математикой на уютном Западе - ну, дроби всякие исчисляют, натуральными логарифмами завалены...
Кто-то приторговывает мелочью, кто-то бренчит на пианино в кабаке... Кто-то приткнулся в университет и шастает в поисках копеечных грантов, печатает лабуду, абы набрать спасительное число публикаций. Кто-то учит китайцев основам физики-математики. Неплохо устраиваются преподаватели русского, знающие в совершенстве язык страны пребывания. Вот так, примерно. На Западе своих математиков избыток.
>>> Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Обозреватель BloombergView Леонид Бершидский посвятил одну из новых колонок исследованию Высшей школы экономики об "утечке мозгов" из России в постсоветскую эпоху. >>>> >>>> Это ваше подтверждение одну простому факту, без России нет прогресса на западе. >>>> Процессы совсем не равномерны по отраслям, и как правило в самых секретных самые лучшие разработки, потому, что туда не могут дотянуться ни ЕС ни США. Т.е. вам перепадают те кого не берут в космонавты. >>> Поправлю: они и в паромщики не годятся, не то что в космонавты. >>>
>>> Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Но при развитии остальных отраслей и они к вам не побегут. >>> Не-не. Пусть бегут. Их нельзя пускать в "остальные отрасли". Загубят всё. quoted3
>>Это у вас там 1000 обезьян за несколько лет изобретут нечто... quoted2
>Кто Вам такое сказал? - ничего они не изобретут. Это в воображении нашей Ведущей все "утёкшие умы" гениальны и занимаются математикой на уютном Западе - ну, дроби всякие исчисляют, натуральными логарифмами завалены... >
> Кто-то приторговывает мелочью, кто-то бренчит на пианино в кабаке... Кто-то приткнулся в университет и шастает в поисках копеечных грантов, печатает лабуду, абы набрать спасительное число публикаций. Кто-то учит китайцев основам физики-математики. Неплохо устраиваются преподаватели русского, знающие в совершенстве язык страны пребывания. > Вот так, примерно. > На Западе своих математиков избыток. quoted1
Да у вас там скучно, работать только на кого либо, все дано попилено и поделено. А у нас тут еще делить и делить. И пока евреи все не заполонили надо успеть занять места.
> > Обозреватель BloombergView Леонид Бершидский посвятил одну из новых колонок исследованию Высшей школы экономики об "утечке мозгов" из России в постсоветскую эпоху. > > "Очевидно, что Запад от этого притока выиграл: это хрестоматийный пример, доказывающий пользу иммиграции квалифицированных специалистов. Но куда менее исследованным остается эффект, который испытала сама Россия, страна-донор", - пишет автор. Владлен Тиморин и Иван Стерлигов "при помощи научной базы данных Web of Science определили, где публиковались математики с распространенными русскими фамилиями". Оказалось, что в 1990-е доля таких ученых, работавших за пределами России, выросла с 30 до 50%. Большинство из них уехало в США, а на втором месте с большим отрывом оказалась Франция. > > Из-за этого процесса, по словам Бершидского, "изменился научный и деловой ландшафт Соединенных Штатов, а Россия осиротела, потеряв самые лучшие и выдающиеся умы, хотя и не была до конца стерта с лица земли как математическая сверхдержава". В советские времена математика была пристанищем "внутренних эмигрантов". Математики пользовались "большей творческой свободой, чем писатели, художники и даже композиторы". Система математических олимпиад позволяла выявлять лучших из лучших. "На международном уровне особого признания, правда, не было: Компартия не любила раскрывать свои карты. Математики даже не могли без разрешения опубликовать свои работы за рубежом, а начиная с дела Николая Лузина, которого в 1936 году обвинили в том, что самые важные из полученных им результатов он приберег для публикации за рубежом, и чуть не лишили за это жизни, - многие предпочитали этого разрешения и не спрашивать", - говорится в статье. > > "А потом Советский Союз распался, и неожиданно оказалось, что они востребованы", причем в некоторых областях превосходят американских коллег. "В конечном итоге это вылилось в ощутимый перенос знаний на Запад. К примеру, выходцы из Советского Союза цитировали малоизвестную прежде работу, опубликованную в СССР, и тем самым обогащали исследовательскую базу. В бизнесе они тоже применяли методы и подходы, которые на Западе до их прибытия распространены не были", - пишет издание. > > "Российская математика лишилась своих лучших представителей, - цитирует Бершидский статью Тиморина и Стерлигова. - Тем не менее, ее позиции на международном уровне по-прежнему очень высоки. Упадок закончился, но сейчас не видно и заметного прогресса". > > "Это отсутствие прогресса может оказаться для России более губительным, чем падение цен на нефть и даже внешняя агрессия президента Владимира Путина, - считает колумнист. - Советский Союз, одновременно и благодаря, и вопреки своей репрессивной природе, породил когорту блестящих ученых, у которых, возможно, есть ключ к освобождению России от нефтяной зависимости и, вероятно, к тому, чтобы отпала нужда в агрессии... Однако современная России не может предложить этой когорте ничего такого, чем можно было бы заманить ее назад. В конкуренции за следующее поколение математиков она тоже проигрывает, потому что лучшие из тех, кто эмигрировал, заняты обучением студентов в США и Европе".
> Здесь речь об утечке мозгов из России, не только о математиках. quoted1
ну а чего страшного-то вот представь - всё в России стало в шоколаде, и... в Россию и уехавшие математики вернутся, да и еще западные начнут проситься трудоустроиться. Это я к тому, что термин "утечка" - это просто подмена понятий. Есть перетекание мозгов, т.е обратный поток тоже может быть, если будут тому условия. Вот СШа - они вообще всю жизнь за счет притечки чужих мозгов живут. В общем раздула ты слона из мухи. Ибо массового оттока специалистов из России сейчас не наблюдается (все кто хотел - они еще в 90-е свалили). так что эта проблема даже не в десятке самых важных наших проблем.
(кстати открою тебе секрет полишинеля - 95% наших выпускников-математиков находят себе работу на правительство. Эта профессия сейчас очень востребована у нас. Зарплаты огромные. Ибо всё считается на матмоделях, на суперкомпьютерах, наука рулит. Так что те математики, если таковые есть, кто сейчас уезжают - это просто бездари и неумехи.)