> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но инженеры тут причем? Это совсем другой расклад. quoted2
>Верно. Про инженеров разговор отдельный, вернее про их качество, которое в массе своей ниже всех допустимых пределов. > quoted1
С качеством образования у нас все норм. Есть сильные ВУЗы даже в регионах. Даже - до сих пор. Вопрос низкой квалификации - в практике. Она отсутствует в большинстве случаев.
Иначе говоря - готовят теоретиков, которые не имеют практических навыков абсолютно.
+ частенько устаревая мат. база в ВУЗе. Но это все не имеет отношения к нежеланию выпускников идти по специальности.
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Но инженеры тут причем? Это совсем другой расклад. quoted3
>>Верно. Про инженеров разговор отдельный, вернее про их качество, которое в массе своей ниже всех допустимых пределов. quoted2
> > А какое ты хочешь качество если выпускники после вуза, только мобилами торговать могут...... quoted1
не только. Тут вопрос конкретный - быть нищебродом и обсосом годов так до 40-ка, жить с родителями все это время и жену туда же привести, зато по специальности, либо - мобилки с возможностью карьерного роста.
И не только мобилки. В Рзн, например, есть такой ВУЗ - "радик" в народе. Не смотря на то, что, как я писал в прошлой темке и тут повторю, знаю группы лично, где 146% выпуска не пошло по специальности, в качестве образования работодатель(любой) даже не сомневается. Их с удовольствием берут в сферу той же экономики. Пусть и со сроком переобучения. Частенько - именно им отдают приоритет, а не выпускникам раскрученного "педа"(РГУ г. Рязани).
Ой-ли? Идеализируешь. Не буду спорить и приводить факты. Пустое все это. Одно лишь то, что процентов 60-70 работают не по специальности, о многом говорит.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос в практике. Она отсутствует в большинстве случаев. quoted1
Вот и я про то же. Настоящий инженер тот, кто прошел путь от работяги(условно) до инженера и именно по своей специальности.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> не только. Тут вопрос конкретный - быть нищебродом и обсосом годов так до 40-ка, жить с родителями все это время и жену туда же привести, зато по специальности, либо - мобилки с возможностью карьерного роста. quoted1
Это было 10-15 лет назад...... по специальности теперь студентов не особо то и берут, новым эффективным менеджерам надо сразу специалиста со стажем 100500лет! Ведь натаскивать и обучать новичка, это время и деньги, пусть он даже с мозгами....
> Ой-ли? Идеализируешь. Не буду спорить и приводить факты. Пустое все это. Одно лишь то, что процентов 60-70 работают не по специальности, о многом говорит. quoted1
Я закончил автомобилестроение, и после вуза 8 лет проектировал фасады, лифты и шахты.... А теперь слаботочкой зарабатываю, только сегодня взял еще один объект на обслуживание....
>Ой-ли? Идеализируешь. Не буду спорить и приводить факты. Пустое все это. Одно лишь то, что процентов 60-70 работают не по специальности, о многом говорит. > > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос в практике. Она отсутствует в большинстве случаев. quoted2
>Вот и я про то же. Настоящий инженер тот, кто прошел путь от работяги(условно) до инженера и именно по своей специальности. quoted1
1) Не по специальности - это вопрос денег в первую очередь. И инженеры, и аспиранты, которые пошли по научной стезе - нищие в РФ.
2) Практика вещь такая. Есть производства - есть практика. Нет - нет практики. ВУЗы тут причем. Что могут - делают.
> На самом ведь деле Россию никто не любит. Даже сами русские. > В лучшем случае к неё относятся, как к источнику наслаждения и благ. > > А вот как только надо поработать, помесить бетон и попахать землю, то - западло. > Лучше - в евро-американскую Moscow, чем в русский угольный забой.
> > Такое отношение - от растления сознания. И основным растлителем является ТВ. > Потому-что по ТВ пропагандируют только бездельников и их образ жизни. quoted1
А еще очень не хочется на буржуйских чморей вкалывать за 15 000. Что вы тут блеете про ох и ах попахать. А может отсосать вам гнилье буржуйская. Как платят так и работают. Буржуйское чмо растащило страну, а теперь когда им откровенно в хару харкают, тем что да на хер надо, потому как придет еще какое то чмо и дорастащит оставшееся.
> Будет лучше, если те деньги, которые выделяются на зарплаты всяким психологам, социологам и корреспондентам, будут тратиться на повышение зарплат дояркам, шахтёрам и механизаторам. > > А всех этих психологов и корреспондентов - разогнать. > > За что им платить деньги? > Это они должны платить нам за то, что занимаются психологией и корреспондентством.
> > Какие им ещё повышения зарплат? > Им и без того-то переплачивают. quoted1
Вот пример измененного сознания человека. Где все силы были отданы точным наукам. А причем тут психологии и корреспонденты (хотя кои моменты стоит скорректировать), но они такой же наемные труд. Корень проблемы в том что у нас в России буржуй откровенное чмо и дегенерат, даже по меркам чмошного дегенеративного капитализма.
> А кто в этом виноват, если они ни что больше не способны? quoted1
Да что ты. Я уверен что после окончания ВУЗа без практики на предприятии даже самый способный студент готов только "мобилки продавать". А у нас предприятий то осталось с гулькин клюв. Да и буржуйским ублюдкам нужен.
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они может и способны, вакансий для них нет, даже за копейки, я выше писал, ща всем нужны со стажем 100500 лет, вакансии посмотри....quoted1
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я уверен что после окончания ВУЗа без практики на предприятии даже самый способный студент готов только "мобилки продавать" quoted1
Не совсем так, но в целом прав, конечно.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> А у нас предприятий то осталось с гулькин клюв. quoted1
Тоже верно. Но это уже не по теме. Если нет востребованности в таких инженерах, то зачем тогда на них учиться. Короче, менять надо управление системой, да и саму систему, экономическую в первую очередь.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я уверен что после окончания ВУЗа без практики на предприятии даже самый способный студент готов только "мобилки продавать" quoted2
>Не совсем так, но в целом прав, конечно. >
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у нас предприятий то осталось с гулькин клюв. quoted2
>Тоже верно. Но это уже не по теме. > Если нет востребованности в таких инженерах, то зачем тогда на них учиться. Короче, менять надо управление системой, да и саму систему, экономическую в первую очередь. quoted1
Уж пусть будет инженер недоучка без практики который хоть что то впоследствии сможет понять чем совсем без понимания человек. А для того что бы инженеры были востребованы нужны предприятия. А для этого буржуев если и оставить то надо ща яйца крепко схватить. Чтобы и пикнуть не могли. Хочешь паразитировать. Будь добр вкладывайся здесь.