> Госдепу как раз крайне выгодно чтобы мы были частью глобализации. (про украинцев ничего не знаю, не интересуюсь чего им там выгодно или нет).
Наверное, надо определиться о чём беседуем. Борятся два пути глобализации - по однополярной модели и по многополярной. Вот монополярный колхоз для России (зажиточного крестьянина), согласен, конечно, не приемлем. И организаторы этого колхоза говорят, что Россия тогда изгой. Ты готов обидеться, и свалить в тайгу, на морошке, мол, проживём. Но от России только этого и ждут. Я уверен, для России это плохое решение. Наоборот, Россия предлагает миру другое решение - многополярность, равноправное и естественное разделение труда.
17:26 18.01.2016
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> Борятся два пути глобализации - по однополярной модели и по многополярной.
Ну это уже другая тема тогда. Вот только на самом деле нет этого второго пути, не существует его. Есть только один единственный путь глобализации - один колхоз, председатель в котором США. А те кто, назовем их "зажиточные в прошлом крестьяне", не очень-то согласные на этот колхоз - они просто пытаются защититься союзом от этой силы коллективизации. Но ни какого своего колхоза они даже не собираются создавать. А зачем он им? один зажиточный то что ему не хватает и так может купить у другого зажиточного, напрямую, зачем ему для этого колхоз-то? Короче как в 20-х прошлого века у нас случилось - революционер-коллективизатор (раскулачник) в образе США и своих шестерок-ЕС, планета-деревня, ну и банда кулаков, один из этих кулаков - Россия
17:30 18.01.2016
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> Наоборот, Россия предлагает миру другое решение - многополярность, равноправное и естественное разделение труда.
Всё это лишь пустые декларации, мало значащие слова. Предлагать можно что угодно. Главное знать как достигнуть (осуществить) то что ты предложил. В данном случае ни один из этих трех пунктов предложения не катит. И вся многополярность мира сейчас фактически сосредоточена лишь на двух полюсах - США и КНР, т.е имеем двуполярность. Сможет ли Путин переломить ситуацию и сделать Россию третьим полюсом - поживем-увидим.
18:10 18.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Короче как в 20-х прошлого века у нас случилось - революционер-коллективизатор (раскулачник) в образе США и своих шестерок-ЕС, планета-деревня
Так это и возможно только как в 20-х прошлого века у нас, в мобилизационном варианте при наличии внешней угрозы. Вот Россию и хотят "вынести" за пределы мира, и объявить угрозой. Если Россия сможет убедить мир что она сама белая и пушистая и готова защитить слабых и обиженных, то у вашингтонского обкома ничего не получится. А если закроемся в свою скорлупу, то развяжем коллективизаторам руки.
18:28 18.01.2016
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> Вот Россию и хотят "вынести" за пределы мира, и объявить угрозой. Если Россия сможет убедить мир что она сама белая и пушистая и готова защитить слабых и обиженных, то у вашингтонского обкома ничего не получится.
Слышал про такую мудрость "начинаешь оправдываться - значит ты уже виноватый"? Россия убеждающая мир в чем-то - это вселенский позор какой-то. Выше надо быть этого. В общем ты опять предлагаешь путь тупиковый. Думаю что надо проще поступить России - не дружить ни с кем, и не враждовать. Четко обозначить - у нас своя дорога в жизни (место на этой планетке), и посторонние советы как нам жить - нам не нужны. Хотите торговать с нами - что ж, если и только нам будет выгодна такая торговля, то будем. Ну а нет - извиняйте. Нам надо стать ровными с миром. Ибо, как доказывает история, чем больше мы кому-то навязываем свою дружбу, тем больше в нас видят врагов. От этого и агрессии к нам возникает. Именно что вот от того, что мы хотим "дружить со всем миром". А вообще ладно, сложный ты вопрос затронул, парой слов не опишешь, так что замнем для ясности
18:47 18.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Россия убеждающая мир в чем-то - это вселенский позор какой-то. > Выше надо быть этого. > В общем ты опять предлагаешь путь тупиковый
Ты хочешь сказать, что в Крыму и в Сирии Россия неубедительно действует?
18:51 18.01.2016
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> Ты хочешь сказать, что в Крыму и в Сирии Россия неубедительно действует?
абсолютно причем не просто неубедительно а очень даже глупо у нас есть такая поговорка за все приходится платить, кто отказывается платить в срок вскорости вынужден будет расплачиваться
18:52 18.01.2016
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия убеждающая мир в чем-то - это вселенский позор какой-то. >> Выше надо быть этого. >> В общем ты опять предлагаешь путь тупиковый
>Ты хочешь сказать, что в Крыму и в Сирии Россия неубедительно действует?
В канве твоего высказывания я как-то поступки России не рассматривал. Просто представил вот с трибуны ООН Россия оправдывается, кого-то убеждает.... короче стрёмно это. Вот наши уже на ПАСЕ отказались ехать. Давно было пора так поступить. А если кто-то через ООН попробует нас терпилой заделать, ну значит и с ООН надо поступить также. (хотя, конечно, америкосы не такие дураки как европейцы, таких глупости не наделают чтобы нам ООН лесом послать)
19:00 18.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наоборот, Россия предлагает миру другое решение - многополярность, равноправное и естественное разделение труда.
>Всё это лишь пустые декларации, мало значащие слова. Предлагать можно что угодно. Главное знать как достигнуть (осуществить) то что ты предложил. В данном случае ни один из этих трех пунктов предложения не катит. > И вся многополярность мира сейчас фактически сосредоточена лишь на двух полюсах - США и КНР, т.е имеем двуполярность. Сможет ли Путин переломить ситуацию и сделать Россию третьим полюсом - поживем-увидим.
Ну де-юре может и сможет. Но де-факто? Десятая экономика мира это не айс.
19:02 18.01.2016
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> Центр тяжести всей до перестроечной капиталистической системы начал медленно, но неуклонно смещаться на восток, куда-то к центру Евразии.
Только Россия в этом деле западных стран, не причём. Капиталист враг народа в любой стране. В Америке американского, в Германии германского, и т.д. Его интересует только нажива любой ценой. Поэтому промышленность была перенесена в Азию, главным образом Китай.
Дела и поступки западного мира, в гонке за наживою и властью над миром, мерзость в отношении народного духа Земли Русской. Поэтому, с такой сущностью, запад никогда не протянет руку России, но всегда будет злоумышлять против неё. Так что, прежде слияния в одну систему, требуется разрешить это противоречие. Только слепые мечтатели идеалисты, ничего не знающие и не ведающие, могнут думать, что и без решения противоречия, будет Россия с западным миром в слиянии. И действительно, ведь же вся Европа, это единая Христианская цивилизация. Анн нет. Запад только внешне христианский, а на деле нет, потому, что гонит духовное семя Земли Русской, подобно, как законники-иудеи гнали Христа Сына Божия.
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> Сейчас когда-то сладкие дримы о глобальной экономике вместе с Россией превратились в их кошмар. И вот разрабатываются атлантический и тихоокеанское торговые соглашения. Только бы без России.
"Сладкие дримы" были у безыдейных уродов, которые развалили СССР. У запада же, никогда не было планов интегрированного сотрудничества с Россией. Это противоречит их многовековой политике коварства против России с планами уничтожения и захвата.
Во всём мире будет мир только если, либо Россия будет очень сильна, либо весь мир просветиться Новою высшею, духовною идеею развития, которая выйдет с Русской Земли, и мир очиститься от каинового семени*.
11:21 29.01.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Ну де-юре может и сможет. Но де-факто? Десятая экономика мира это не айс.
Удельный вес экономики той или иной страны абсолютно (от слова совсем) не имеет значения. Сегодняшний мировой кризис ещё цветочки именно потому что Россия по настоящему не интегрировалась в мировую. Санкции не из-за Крыма, а ради замедления нарастающего кризиса. Сегодняшний кризис родился в бывших странах социалистического блока и СССР - Болгарии, Румынии, Балтии, а так же Греции. Именно там в последние годы резко упал СПРОС по причине резкого снижения материального состояния населения. Если бы к России не объявили санкции (по любому поводу), а в самой России импортозамещение, то львиная доля предприятий РФ обанкротились. Что ещё сильнее обрушило бы СПРОС мировой экономики, и кризис уже сейчас был бы жёстче. Пока можно констатировать одно, корень нынешнего мирового кризиса - в разрушении Берлинской стены.
12:41 29.01.2016
ПРИШЛА БЕДА - ОТВОРЯЙ ВОРОТА. А иначе и ворота снесёт, и тебя ими зашибёт. Западные санкции против России, это как раз попытка удержать ворота закрытыми, сохранить статус кво западной (по крайней мере, европейской) экономики. Но они приводят к ещё большему обвалу мировой экономики - границы закрываются, грузоперевозки сокращаются, замирают финансовые и товарные потоки. А всё потому, что западной политикой рулят политики до сих пор живущие в парадигме холодной войны. Они по другому не умеют. Им бы открыть ворота, дать свободу своим финансам для инвестиций в России, торговле. ... Если они будут упираться, держать ворота, то этот кризис снесёт их вместе с их воротами.
> Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как раз сейчас самое время нам обособиться от мира.
>>Ты, случаем, не из госдепа пишешь? Или, может, из Киева?
>А это-то при чем? > Госдепу как раз крайне выгодно чтобы мы были частью глобализации. (про украинцев ничего не знаю, не интересуюсь чего им там выгодно или нет).
> > А вообще все сводится к простой модели - выгоден ли колхознику колхоз? И ответ очевиден, он комплексный - тому колхознику, что до колхоза был нищебродом - да, выгодно; а тому колхознику кто до колхоза и так был зажиточным, жил самостоятельно своим хозяйством, без всяких указиловок председателя колхоза - этот колхоз и даром не нужен. > Вот мы и расходимся как каждый представляет Россию до колхоза.
По поводу колхоза высказывание не совсем удачное. Общепризнано, что коллективное хозяйство наиболее эффективная форма. За отдельные крестьянские хозяйства ратовали так называемые "асфальтовые агрономы", которые видели деревню издалека. И то, что развалили колхозы в 90-х - большая глупость, всё равно люди стали объединяться в товарищества, а фермеры также строят свою работу по тому же принципу. Тут и ежу понятно, или крестьянин с лопатой, или коллектив может и на трактор сброситься.
Человек вообще не выжил бы изначально без племенной или общинной жизни, не завалить ему мамонта в одиночку. Да и многие животные, птицы, рыбы сбиваются в стаи, косяки для защиты и выживания.
Дело не в колхозах, а в извращениях ведения хозяйства. Но это уже другая история.
13:29 29.01.2016
Не только патриотам-изоляционистам о санкциях и вообще.Предлагаю взгляд с позиции логики.Отбросив несущественные для логики доводы,можно видеть:после мытарств Россия вошла в полосу стабильности.,это ей пошло на пользу и она оч.быстро стала крепнуть.Люди стали лучше жить.Теперь логику отбрасываем и выделяем др.существенный и столь же немаловажный момент.Нравственный,я бы сказал.Раз люди стали лучше жить,они могут подумать о наведении порядка,самоорганизоваться,стряхнуть лишнее и это им пойдёт на пользу ещё больше.Россия окрепнет настолько,что полоса стабильности превратиться в сплошную стабилизацию.Теперь отбрасываем условности и говорим прямо.Санкции последовали со стороны запада,если бы западу они были не выгодны,их бы и не было.А если бы их не было,их надо придумать.Повод тоже.Успешная Россия западу как в горле кость.России санкции помешали.Помешали продвижению.Не надо путать причину и следствие.Сначала перевести дух,остепениться,потом навести порядок.Так правильно.Спокойно,стабильно.Правильно самоорганизовываться обдуманно. Наводить порядок конечно надо.Спору нет,что ж делать будем стряхивать лишнее при санкциях.Но лучше,чтобы их не было.А если так,то замыкание не выгодно России.
>> И еще мягко добавлю - на шаг вперед смотреть ты не умеешь или не хочешь.
>Это время покажет. > А вот ты зря не веришь в Россию.Объективно, Россия - самая жизнестойкая страна на планете, всё объективное ей только на пользу. Вот и хотят её разрушить через ложь. Самое главное для выживания это адекватность восприятия действительности. А если ура-патриоты нагнетают мобилизационные настроения из благих побуждений, то они совершают ошибку. Они
> 1) Может не сознавая, пляшут под дуду тех, кто хочет вывести Россию из игры; > 2) Вводят себя и других в неадекватное восприятие действительности, что всегда опасно. > Некоторые силы в мире (не весь мир) хочет спровоцировать Россию на конфронтацию ко всем миру. И если это удастся, если россияне сами в это поверят, то Россия проиграет задолго до решающего боя. Но если Россия не поддастся и продолжить сотрудничать со здоровыми силами в мире, в тех же германиях и америках, то Россию ни что не вышибет из седла.
