> Разговор идет о золоте как об (возможном) общемировом эталоне (мере) ценности (чего-то всего). Проще говоря - вот сейчас напрягает курс руб/$. А при золоте будет напрягать курс руб/Au. (а американцев будет напрягать курс $/Au, европейцев евро/Au, китайцев юань/Au и т.п). Заметь - золото, в отличии от доллара, не принадлежит какой-то одной стране, на него ни у кого нет монополии. Вот в этой-то его природной общедоступности и его ценность. > > ? Я может не корректно выражаюсь, но смысл?
Смысл ты совершенно не уловил. Видимо криво я высказался. Вообще смысл эталона, и смысл обеспечения (чем-то реально ценным) непосредственно бумажных или б/н денег - это две разных проблематики, причем даже не пересекающихся, т.е могущих рассматриваться обособленно друг от друга, ровно как и совершенно разные предметы могут использоваться для одного-другого.
20:58 18.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Счетчиков надежных нетути. Потом открутить можно.
>Много технологических трудностей, да. Но как предмет общемирового эквивалента ценности энергия была бы близкой к идеальному эталону. Тут уж точно доллару ловить нечего, порешай все эти заморочки с накоплением. учетом, потерями и т.п. > В любом случае пока не придумают некую коробочку-аккумулятор, куда такой вот как я мог бы залить кучу энергии своим потомкам, и эта коробочка хранила бы эту энергию без существенной "усушки" десятилетия-столетия - все это с энергией по воде вилами.
Узко мыслете, товарищ))) Я предлагаю единицу стоимости, а копи в чем угодно хоть в матрешках, они будут иметь определенную стоимость в кКв\ч-асах..... Просто надо все биржи и все ЗВР (ну или их будущее подобие), перевести в Кв\ч..... Можешь если хочешь для похода в магазин печатать бумагу с номиналам в Кв\ч (обеспеченную ЗВРом)....
20:59 18.01.2016
И в Жопу баксы, рубли, золото.....
21:06 18.01.2016
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Была у мужика лошадь, и решил он её научить обходиться без еды. Учил учил, уже почти научил, а тут она взяла и сдохла.
>Наблюдатель! Вопрос задам, Вы точно сможете ответить. Возможно любой стране, хоть России, хоть Израилю в своей внешнеэкономической деятельности вообще обойдись без доллара? Ведь у любой нацвалюты есть курс не тоько к доллару, но и к друг другу, ну и за основу взять если не доллар, а швейцарский франк. Тоже стабильная валюта. Чем франк хуже доллара?
Израиль не может обойтись без долларов. Если завтра нам нужно будет купить у американцев несколько самолетов F-35, то никто нам их за швейцарские франки не продаст.
Наш торговый оборот с США составляет десятки миллиардов долларов в год. В какой валюте вы предлагаете нам заключать эти сделки?
21:07 18.01.2016
Kelt (0500) писал(а) в ответ на :
> Ну Ваши же слова, что рейтинг России (от основных агентств) выставляется на грани фола.
да. И чаще всего это происходит даже не из соображений экономической выгоды для США (кто мы для них? - пылинка), а в угоду их политической выгоде.
Kelt (0500) писал(а) в ответ на :
> Тот же СовБез с правом "вето", коллегиальный орган. Если определеная группа "аналитиков" зарывается, можно их притормозить и вынудить к поиску компромисса.
Предсказываю что будет если подобное сделать в экономической области - вето за вето. Вообще процесс принятия решения остановится. Сейчас-то, в политике, ООН еле функционирует, да и то благодаря тому, что, по сути, фактически правом голоса обладают лишь 7-8 (не помню сколько их) постоянных сбшников, а все остальные ~180 стран на планетке - по факту выброшены нафиг из процесса принятия коллегиального политического решения . Но страшно представить что будет, если ты разрешишь принимать решения всем странам на планетке. Это - просто утопия. А не разрешишь хоть одной, какой-нить Сомали - какая же тогда общемировая валюта?! тгда получится очередной сговор одной группы стран против другой группы стран, визгу будет аж уши заложит.
21:10 18.01.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Вообще смысл эталона, и смысл обеспечения (чем-то реально ценным) непосредственно бумажных или б/н денег - это две разных проблематики, причем даже не пересекающихся, т.е могущих рассматриваться обособленно друг от друга,
Видимо я самостоятельно додумал до этого............... .
ровно как и совершенно разные предметы могут использоваться для одного-другого.
Бывает. Извиняйте.
21:15 18.01.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Наш торговый оборот с США составляет десятки миллиардов долларов в год. В какой валюте вы предлагаете нам заключать эти сделки?
можно например в новых шекелях суть от этого не изменится потому что этих денег просто нет в природе - все эти суммы - безналичные ну типа ты отправляешь в америку размер детали в мм а у них инчи - они просто пересчитают в то что им удобно и все так же будет и с валютой
21:17 18.01.2016
Kelt (0500) писал(а) в ответ на :
> Именно золото+ независимый рейтинг, чтоб самим "приподняться" и США "чутка приземлить". > Я даже разверну, золото для того, чтоб США на "попу" посадить, лишить возможности надувания очередного пузыря. Рейтинг, чтоб рубль приподнять.
>> Ну Ваши же слова, что рейтинг России (от основных агентств) выставляется на грани фола.
>да. И чаще всего это происходит даже не из соображений экономической выгоды для США (кто мы для них? - пылинка), а в угоду их политической выгоде.
> > Kelt (0500) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тот же СовБез с правом "вето", коллегиальный орган. Если определеная группа "аналитиков" зарывается, можно их притормозить и вынудить к поиску компромисса.
>Предсказываю что будет если подобное сделать в экономической области - вето за вето. Вообще процесс принятия решения остановится. > Сейчас-то, в политике, ООН еле функционирует, да и то благодаря тому, что, по сути, фактически правом голоса обладают лишь 7-8 (не помню сколько их) постоянных сбшников, а все остальные ~180 стран на планетке - по факту выброшены нафиг из процесса принятия коллегиального политического решения . Но страшно представить что будет, если ты разрешишь принимать решения всем странам на планетке. Это - просто утопия. А не разрешишь хоть одной, какой-нить Сомали - какая же тогда общемировая валюта?! тгда получится очередной сговор одной группы стран против другой группы стран, визгу будет аж уши заложит.
Ни о какой общемировой валюте я не говорил.
По функционированию Над.национального ретингового агенства. Все так будет, Вето на Вето, только земля крутится и договариваться придется. Никакие 180 стран, это право не получат. Возможно какие то Блоки вокруг основных экономик. И это не ООН, а всего лишь рейтинговое агенство. Да люди с недостатками, и Вы можете привести множество примеров, где А сделае Б, а В в отместку сделает Г. Только это не меняет того, что количество недовольных, существующей системой, растет. Наступит критическая масса, и придется реформировать, вот только как? Да без разницы как, будет множество недовольных и придется договариваться.
21:22 18.01.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наш торговый оборот с США составляет десятки миллиардов долларов в год. В какой валюте вы предлагаете нам заключать эти сделки?
>можно например в новых шекелях
Я не уверен, что американцы захотят продавать F-35 за новые шекели, несмотря на то, что они входят в список 17-ти свободно конвертируемых валют системы CLS .
21:25 18.01.2016
Arhimed (Arhimed) писал(а) в ответ на :
> Kelt (0500) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно золото+ независимый рейтинг, чтоб самим "приподняться" и США "чутка приземлить". >> Я даже разверну, золото для того, чтоб США на "попу" посадить, лишить возможности надувания очередного пузыря. Рейтинг, чтоб рубль приподнять.
>А для какой цели, приподнять рейтинг рубля?
Тут имелась в виду не валюта, а привлекательность страны с экономической точки зрения. Дискуссия длинная, в контексте........ .
21:30 18.01.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Я не уверен, что американцы захотят продавать F-35 за новые шекели,
если честно им все равно - они потом закупят у израиля что то типа хэц или кипат барзель или обвес для абрамсов и вернут нам наши шекели причем им не надо будет искать купюры - они настроят комп который автоматом будет им считать в шекелях а вот если что от товаро обмена останется они переведут в баксы и заберут
Kelt (0500) писал(а) в ответ на :
> > Тут имелась в виду не валюта, а привлекательность страны с экономической точки зрения. Дискуссия длинная, в контексте........ .
чем выше учетная ставка тем страна привлекательнее тут все просто
21:35 18.01.2016
рабинович1 (рабинович1) писал(а) в ответ на :
> они настроят комп который автоматом будет им считать в шекелях
Дык они и на боливары его могут настроить. На за риск они возьмут такой процент, что сделка станет абсолютно невыгодной. Сделка в долларах является для американцев наименее рисковой, поэтому общая сумма, которую придется заплатить за эти F-35 будет меньше.
> чем выше учетная ставка тем страна привлекательнее > тут все просто
Ну, если ставка 15%, а инфляция - 20%, то привлекательность тут очень сомнительная. )
21:38 18.01.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> > Ну, если ставка 15%, а инфляция - 20%, то привлекательность тут очень сомнительная. )
тоже вопрос , потому что есть варианты - например соотношение доларовых вкладов и вкладов в местной валюте помнишь какая инфляция была у нас в конце 80-х? но инвесторам было выгодно вкладывать именно баксы
> Если завтра нам нужно будет купить у американцев несколько самолетов F-35, то никто нам их за швейцарские франки не продаст. > > Наш торговый оборот с США составляет десятки миллиардов долларов в год. В какой валюте вы предлагаете нам заключать эти сделки?
Да с США торгуйте за доллары. А с Россией Израилю обязательно за доллары? Или вы рубли наши за деньги не считаете и Израилю нечего у России за рубли покупать? Или вы больше продаете в Россию, чем покупаете?.
