Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Последние новости о Сталине

zaperenos
188 1996 13:07 13.01.2016
   Рейтинг темы: +2
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
Пользователи соцсети в Контакте, опрошенные редакцией Pravda.ru, считают - в России обязательно должны появиться памятники "великому вождю советского народа" Сталину. Также мужчины и женщины разного возраста из разных городов страны заявляют, что после президентской республики (нынешний государственный строй в России) им больше всего импонирует империя (или реально действующая монархия).


Такие цифры были получены в результате проведения онлайн-соцопросов в сообществе, насчитывающем почти 200 000 подписчиков - более 63% подписчиков которого составляют мужчины в возрасте от 16 до 49 лет и 37% - женщины от 18 до 56 лет.

Так на вопрос "Нужны ли в России еще памятники Сталину - например, в Москве?" положительно ответили 73,6% опрошенных. Они считают, что "Конечно, нужны" - потому как "это великий человек, под руководством которого СССР выиграл войну и поднялся из руин". Вариант "Нужны, но не сейчас, а позже" выбрали еще 13.4% респондентов. Таким образом, желают (сейчас или в будущем) видеть в Москве и на улицах своих городов памятники Сталину 87% опрошенных.

Вариант "Ни в коем случае. Это тиран, убивший огромное количество россиян, превративший страну в ГУЛАГ" выбрали 11.2% опрошенных.
+
Поддержка россиянами личности и политики Иосифа Сталина за последние девять лет существенно выросла, показал декабрьский опрос "Левада-центра".
34% респондентов согласны с фразой "Какие бы ошибки и пороки ни приписывались Сталину, самое важное, что под его руководством наш народ вышел победителем в Великой Отечественной войне". В 2007 году согласных с этим утверждением было лишь 28%.
Еще 20% респондентов утверждают, что Сталин - мудрый руководитель, который привел страну к могуществу и процветанию. В 2007 году согласных с этой точкой зрения было 14%.
15% респондентов полагают, что только жесткий правитель, подобный Сталину, мог поддержать порядок в стране в тех условиях, которые были 50-70 лет назад. Число сторонников этой идеи за девять лет не изменилось.
12% россиян в принципе считают, что российский народ в принципе не может обойтись без руководителя такого типа, как Сталин. "Рано или поздно он придет и наведет порядок", - уверены они. Девять лет назад это мнение разделяли 9% респондентов.
Число тех, кто относится к Сталину отрицательно, снизилось. 21% опрошенных назвали Сталина "бесчеловечным тираном", виновным в гибели миллионов невинных людей. В 2007 году сторонников этого утверждения было 29%.
В опросе приняли участие 1,6 тысяч человек из 48 регионов.



Однако,мало кто знает,что экономической основой сталинского СССР, который сейчас культивирует в РФ госпропаганда, являлась сверх-эксплуатация села. По уровню экономического и административного прессинга это были самые тяжелые времена для русских крестьян. Блог Толкователя просуммировал общие повинности советских «аграриев».

В конце 20-х годов прошлого века свыше 80% населения СССР проживало в сельской местности, с учетом малых городов – до 90%. Практически все они в сталинском СССР были превращены в нечто среднее между государственными рабами-илотами, как в древней Спарте, и позднеримскими колонами, отбывающими бесчисленное количество экономических, трудовых и прочих повинностей. Выкачивание средств из русской деревни большевики прекратили лишь в 60-70-х годах прошлого века (когда были разработаны нефтегазовые и рудные месторождения Сибири), а паспорта колхозники получили окончательно лишь к концу 70-х – началу 80-х годов XX века.

В 90-х – начале 2000-х годов в РФ небольшими тиражами были выпущены несколько монографий и сборников документов о реальной жизни сталинской деревни. Одним из таких изданий была работа РАН и Вологодского пединститута «Повинности российского крестьянства в 1930-1960-х годах» М.А. Безнина, Т.М. Димони и Л.В. Изюмовой, изданная в 2001 году (скачать ее можно здесь). По мнению авторов, советское крестьянство фактически жило в условиях государственного феодализма, отдавая оброк – госпоставки (отменены лишь в 1958 году), отрабатывая барщину (регулируемый минимум отработки), который исчез лишь к концу 60-х годов, и выплачивая денежные налоги.

Как пишут ученые, созданная коммунистами в 30-х годах прошлого века система сверх-эксплуатации русского крестьянства условно делилась на три части:

- отработочная повинность;

- натурально-продуктовая повинность;

- денежная повинность.

Отработки

Каждый советский крестьянин был обязан отработать определенный минимум «трудодней» как в колхозе, так и на общественных работах. В трудовую повинность также включались вполне себе средневековые «обязательства» по гужевым, строительным отработкам, работе на лесоповале, ремонте дорог и так далее. В 1939 году постановлением ЦК ВКП (б) и СНК СССР было определено, что обязательный годовой минимум трудодней для женщин в возрасте от 16 до 55 и мужчин от 16 до 60 лет в колхозах устанавливается в размере 60-100 в год. В 40-50-х годах этот минимум был увеличен и к моменту смерти Сталина составлял уже усреднено 150 трудодней в год для женщин и 200 – для мужчин.

Окончательно такая система принудительных отработок исчезла лишь в 1969 году, когда колхозникам была гарантирована зарплата не реже 1 раза в месяц.

Колхозникам за трудодни полагалось, конечно, некоторое вознаграждение, однако его размер обычно был весьма и весьма низким, а часто они вовсе не оплачивались (об этом на примере ряда колхозов в сталинской России блог Толкователя рассказал ранее). К примеру, из оплаты трудодней колхозников, работавших возчиками на лесозаготовках, до 50% забирал себе колхоз. Зимой 1940-1941 годов на лесозаготовках трудилось до 1 миллиона советских крестьян.

Ряд отработок был бесплатным. Так, в сталинской России каждый колхозник с 30-х годов должен был отработать 6 дней в году на строительстве и ремонте местных дорог (единоличники – 12 дней). Эта повинность была отменена лишь в 1958 году. В 1933-1937 годах всего на строительство и ремонт дорог было мобилизовано 79 миллионов человек, а также 161 тысяча автомобилей и 35 тысяч тракторов.

Натуральный оброк

В 1932-1933 годах советские колхозники получили «обязательства» по государственным поставкам. Как правило, это был перечень видов сельскохозяйственной продукции, которые производили колхоз и личные подворья крестьян. С 1934 года размер поставок с дворов крестьян-единоличников и колхозников был уравнен, а с 1940 года в стране был введен погектарный принцип исчисления обязательных поставок с колхозов, который затем распространился и на приусадебные участки крестьян.

Уровень оброка в сталинском СССР в ходе его истории неуклонно повышался. Если в 1940 году колхозный двор был обязан сдать в год 32-45 килограммов мяса (единоличники – от 62 до 90 килограммов), то в 1948 году – уже 40-60 килограммов мяса. По молоку обязательные поставки выросли в среднем со 180-200 литров до 280-300 литров в год. В 1948 году колхозный двор также был обязан сдавать ежегодно от 30 до 150 куриных яиц. Госпоставки также регламентировали количество шерсти, картофеля, овощей и т.п. продуктов с каждого колхозного приусадебного участка.

При этом, что немаловажно, от уплаты обязательных поставок, например, по мясу и яйцам, не освобождались дворы, которые не имели мясных животных (это произошло лишь в 1954 году) или кур (их можно было заменить денежными выплатами или иными продуктами). Лишь после смерти Сталина в 1953 году государство снизило объемы таких поставок, в связи с чем советские колхозники на радостях даже сочинили поговорку – «пришел Маленков, поели блинков». Окончательно оброк у советских крестьян был отменен в 1958 году.


Денежная повинность

Эти повинности делились на государственные, местные налоги, «добровольно-принудительные» сборы и займы. Самым «древним» в СССР был сельскохозяйственный налог, введенный еще в 1923 году. После «угара» НЭПа, он был приспособлен для новых реалий. Этим налогом облагались все возможные доходы крестьянской семьи в любой сфере. В 1933-1938 годах каждое хозяйство платило в среднем 15-30 рублей в год. С 1939 года твердые ставки сельхозналога были заменены прогрессивной шкалой, что позволило государству постоянно увеличивать его размеры. В среднем размеры налога с вмененного денежного дохода составляли около 7-11%. Такие относительно небольшие, на современный взгляд ставки, не должны вводить в заблуждение – ведь налогооблагаемая база рассчитывалась по придуманной государством «доходности».

С началом войны в 1941 году для крестьян была введена дополнительная надбавка к этому налогу в размере 100% от его объема (заменена военным налогом в 1942 году, который составлял от 150 до 600 рублей в год с члена хозяйства). Суть этого налога заключалась в том, что государство устанавливало размер получаемого с подворья объема производства сельскохозяйственной продукции и так называемые расчетные нормы ее доходности. По сути, это был инструмент открытого грабежа крестьян со стороны государства.

К примеру, большевики считали в 1940 году, что годовая доходность коровы – 600 рублей. Помимо того, что крестьянин с нее был обязан уплатить натуральный оброк (обязательные госпоставки в виде молока и мяса), а также госзакупки (как правило, это касалось более колхозов, но часто эти сборы платили и сами крестьяне) по мясу и молоку по специально заниженным ценам, он еще должен был выплатить до 50-60 рублей деньгами за нее. В таком свете видно, что ни о каком «малом» давлении налогового пресса говорить не приходится.

Как правило, реальное состояние хозяйства крестьян финансовые органы мало волновало.

В 1942-1943 годах нормы доходности были увеличены в 3-4 раза, соответственно, вырос объем вмененного сельхозналога. Затем этот налог (точнее, нормы доходности) четырежды возрастали в 1947-1948 годах. Следующее увеличение пришлось на 1950 год. А в 1952 году состоялся апофеоз сталинской налоговой живодерни – налогом были обложены цыплята, новорожденные поросята, телята и ягнята. Кроме того, сельхозналог колхозники были обязаны платить и с продуктов (овощи, картофель), которые им выплачивались в колхозе за трудодни (причем с этих выплат колхоз брал налоги, поэтому получалось как бы двойное налогообложение для каждого агрария).

Если в 1940 году расчетная норма доходности коровы, как уже было указано выше, составляла 600 рублей, то в 1948 году – 3500 рублей, свиньи – 300 и 1500 рублей, соответственно, сотки картофельного огорода – 12 и 120 рублей, козы или овцы – 40 и 350 рублей, соответственно. Многие советские крестьяне вынуждены были переходить на содержание так называемых «сталинских коров» – коз, которые в налоговом плане обходились дешевле.

Стоит также отметить, что льготы по сельхозналогу, которые имели инвалиды, ветераны войны, нетрудоспособные крестьяне и ряд других категорий советских илотов, во второй половине 40-х годов по большей части были упразднены. Если в 1947 году средний двор в РСФСР в год платил до 370 рублей сельхозналога, то в 1951 году – уже 519 рублей. Необходимо понимать, что продать на колхозном рынке какие-либо продукты, чтобы расплатиться с налогом было непросто – во-первых, из-за снижения цен на продукты, во-вторых, из-за административных и налоговых сложностей. В результате постоянно росло число должников (их задолженность была прощена лишь в 1953-1954 годах).

Лишь после смерти Сталина размеры сельхозналога были существенно уменьшены, а к 1965 году они в среднем составили лишь около трети от уровня 1951 года.

Помимо этого налога, советские крестьяне были обязаны покупать облигации государственных займов (они выпускались в 1927-1958 годах, СССР их не оплатил, произведя по сути дефолт по этим обязательствам). Кроме того, каждая колхозная семья была обязана уплачивать «добровольные сборы» – так называемое самообложение.

В области косвенных сборов сталинский СССР был местом, где мало кто из современных неосталинистов захотел бы жить. Так, крестьяне и даже горожане были обязаны платить налог за рыбалку (что сегодня почему-то возмущает патриотическую общественность, когда с подобными предложениями выступает кто-либо из тандема), налог на холостяков и малодетных, налог на собак, налог на транспортные средства (платить надо было даже за велосипеды) и так далее.


Личные подворья крестьян, которые постоянно подвергались урезанию, были самым эффективным поставщиком продуктов в СССР – несмотря на скромную долю в общем фонде сельскохозяйственных земель (не более 5-7%), они давали по обязательным государственным поставкам в 1940 году до 30% всего картофеля в стране, мясу скота и птицы – 25 %, яйцам – 100%, молоку – 26%, шерсти – 22%.

В заключение необходимо сказать, что за отказ от выполнения повинностей государству крестьян ожидали как штрафы, так и высылка. Несмотря на декларируемые современными сталинистами и госпатриотами тезисы о якобы бесплатном образовании в СССР, сельские школы (в которых училось абсолютное большинство населения тогдашнего СССР) были обязаны содержать сами колхозники и за свой счет платить довольствие учителям, а также оплачивать учебники и прочие материалы. Это же касалось детских садов (если они вообще были в колхозе), больниц и других учреждений социальной сферы.

В «веймарской» РФ Сталин и сталинизм давно уже стали культом, поэтому на любые доказательства бесчеловечности коммунистического режима всегда найдется множество контр-аргументов в духе «зато спутник запустили» или «как же люди тогда жили».

Но этот спор решается очень просто. Предложим форумным сталинистам согласиться пожить как сталинскому крестьянину. С отработкой трудодней (по сути, бесплатной), уплатой живодерских налогов, попытками удрать в МТС или город и так далее (крестьяне в города попадали по разным причинам и отсутствие у них паспортов – это никакой не явный критерий их эксплуатации, это лишь фиксация их юридического статуса). Думаете, они променяют свою теплую квартирку, городскую жизнь и американский интернет, где они могут прославлять людоедов, на все это?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:11 13.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они считают, что "Конечно, нужны" - потому как "это великий человек, под руководством которого СССР выиграл войну и поднялся из руин".
quoted1


А что то не так в этом утверждении?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:14 13.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они считают, что "Конечно, нужны" - потому как "это великий человек, под руководством которого СССР выиграл войну и поднялся из руин".
quoted2
>
>
> А что то не так в этом утверждении?
quoted1


Меня всегда просто ПОРАЖАЮТ антисталинисты. Они не осуждают переворот 17 го и его вождя- Ульянова, предавшему Россию в самый сложный период истории. Они осуждают Сталина, который , как мог, спасал то, что осталось от РИ после того, как там погуляли "красные".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
13:15 13.01.2016

Сталин жив что ль? Последние новости еще приходят...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  66legion
66legion


Сообщений: 14288
13:17 13.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они считают, что "Конечно, нужны" - потому как "это великий человек, под руководством которого СССР выиграл войну и поднялся из руин".
quoted2
>
>
> А что то не так в этом утверждении?
quoted1
Лично я не верю. Да и ссылки почему то нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
13:18 13.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что то не так в этом утверждении?
quoted1
То,что эта война возникла по вине большевиков и их самого яркого предводителя -Сталина,вначале нанесших подлый удар в спину русской армии во время 1 МВ,упустившей из-за них Победу в 1 МВ http://www.politforums.net/historypages/1448571... и потом приведших своей политикой конфронтации с Западом ,к усилению нацистов и их последующем "внезапным" нападении на СССР.2 МВ развязана в равной степени и Сталиным и Гитлером !
Сталинисты Сами создали себе трудности,с тем что бы потом их героически преодолевать.

Семнадцать стран Евросоюза


Гитлер начал войну именно 1 сентября 1939 года потому,что 23 августа 1939 года,Сталин ему разрешил нападать на Польшу,ЗАКЛЮЧИВ С НИМ ПОЗОРНЫЙ ПАКТ(по сути союз по разделу Европы) о ненападении,что и окончательно развязало нацистам руки для начала 1 Мировой войны.Они могли спокойно воевать и с французами на Западе,теперь не опасаясь повторения истории 1 Мировой войны,когда только помощь русских спасла Францию от разгрома.Тогда же Германия не выдержала войны на два фронта.Теперь Гитлеру не приходилось опасаться войны на два фронта(слабая Польша не в счет),когда он заключил со Сталиным Пакт о ненападении...


Это элементарная логика и элементарный ФАКТ и только полностью зомбированные советской пропаГандой люди,не дружащие с логикой могут это отрицать.

В доказательство привожу , цитату от одного Бугра,мудрые мысли которого очень любят цитировать сталинисты.

Зловещее известие поразило весь мир, как взорвавшаяся бомба. 22 августа советское агентство ТАСС сообщило, что Риббентроп летит в Москву для подписания пакта о ненападении с Советским Союзом. Какие бы чувства ни испытывало английское правительство, чувства страха не было. Не теряя времени, оно заявило, что «такое событие ни в коей мере не отразится на его обязательствах, которые оно твердо решило выполнить». Теперь ничто не могло предотвратить или отсрочить столкновение.


У.Черчиль.


Как всем известно,в состав СССР ,кроме РСФСР,входила еще и УкрССР,украинцы также воевали с нацистами во время 2 МВ, победу в ВОВ одержала не только Россия ,но и республики бывшего СССР,что же говорят обо всем этом,теперь их лидеры(Грузии и проч)?
Президент Украины Петр Порошенко вместе с президентом Польши Брониславом Коморовским посетили мемориал Быковнянские могилы. Там украинский лидер заявил, что
Иосиф Сталин несет такую же ответственность в развязывании Второй мировой войны, как и Адольф Гитлер,


Так, президент Украины уточнил, что
Сталин и Гитлер развязали войну в сентябре 1939
«и попытались разделить Европу».



Вторую мировую войну развязали два режима, которые хотели поделить между собой континент
. Такое мнение высказал президент Украины Виктор Ющенко в интервью польским СМИ, сообщает пресс-служба президента.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/08/09/2009/327828.sh...

Напомним, что похожего мнения относительно причин Второй мировой войны придерживается и Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), которая в начале июля на 18-й ежегодной сессии одобрила Вильнюсскую декларацию, состоящую из 28 резолюций. Принятая резолюция полностью уравняла роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны. При этом нацистские преступления были приравнены к преступлениям сталинизма. В резолюции отмечается, что советский режим несет ответственность за развязывание Второй мировой войны наравне с Германией.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/08/09/2009/327828.sh...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:26 13.01.2016
66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лично я не верю.
quoted1


Ты чему не веришь? Не веришь в то, что Сталин был главнокомандующим, и что под его командованием СССР одержал победу в ВОВ?
Не веришь в то, что к его уходу СССР практически обладал ЯО?
Не веришь в то, что через девять лет, после его ухода СССР первым в мире запустил спутник, и человека в космос?
Может ты не веришь в то, что к 20 году коммунисты разрушили в России все, что можно было разрушить? Может ты не веришь в то, что после этой разрухи целые регионы СССР вымирали от голода?
Во что ты не веришь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:29 13.01.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин жив что ль?
quoted1


Память о нем жива. Не скажу, что она добрая. Но она должна быть СПРАВЕДЛИВОЙ.
Из дерьма революции и гражданской войны, страну мог выдернуть лишь человек , калибра ИВС.
Можно его судить, а вот осудить................ведь он таки вытащил страну из дерьма, и мы живы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
13:30 13.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> что после президентской республики (нынешний государственный строй в России) им больше всего импонирует империя (или реально действующая монархия).
quoted1

Президентская республика-форма правления
Государственное устройство-федерация (не империя)
Монархия-форма правления.

Сложили и получилась каша из заблуждений на воде. Примерно как щи из топора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МарьСанна
mariasanna


Сообщений: 11290
13:31 13.01.2016
Сталин был мега-выдающейся личностью.
Лидера такого масштаба еще мир не видел. Он обладал практически АБСОЛЮТНОЙ властью.
И во внешней политике быстро научился ориентироваться, хоть и выходец из народа (не дипломат, не политик - по образованию)
Что касается его злодеяний...
Читала, что историки сравнивали количество жертв репрессий ИВС и Петра I.
Победил царь Петр.
Но ему памятники ставят.
А в Сталина плюются? Почему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:33 13.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> То,что эта война возникла по вине большевиков и их самого яркого предводителя -Сталина
quoted1


Ах так!?
По вине Сталина, говоришь? То есть это не Запад отказывался от союза против фашистской Германии. Это не запад спонсировал фашизм, в надежде натравить его на СССР?

Все.......отдыхай!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
13:35 13.01.2016
> Однако,мало кто знает,что экономической основой сталинского СССР, который сейчас культивирует в РФ госпропаганда, являлась сверх-эксплуатация села. По уровню экономического и административного прессинга это были самые тяжелые времена для русских крестьян. Блог Толкователя просуммировал общие повинности советских «аграриев».
quoted1

Однако мало кто знает, что альтернативой коллективизации было сохранение мелких примитивных малопроизводительных крестьянских хозяйств с перспективой на тотальный голод, доминирование сельского населения и отсутствие трудовых ресурсов для развивающейся грандиозными темпами промышленности и как следствие-поражение в войне с Германией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
13:40 13.01.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не веришь в то, что через девять лет, после его ухода СССР первым в мире запустил спутник, и человека в космос?
> Может ты не веришь в то, что к 20 году коммунисты разрушили в России все, что можно было разрушить? Может ты не веришь в то, что после этой разрухи целые регионы СССР вымирали от голода?
> Во что ты не веришь?
quoted1
А я ВЕРЮ ,что если бы большевики не уничтожили демократию в России в 1917 году.то все это было бы и без сталина и в масштабах на порядки большими .Понимаешь ? Если Канада по ВВП сейчас обгоняет Россию ,это не говорит о том,что там действует канадский Сталин, а совсем об ином.


VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть это не Запад отказывался от союза против фашистской Германии
quoted1
Неправда http://www.politforums.net/historypages/1368703...


VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не запад спонсировал фашизм, в надежде натравить его на СССР?
quoted1
СССР американские евреи больше помогли, http://www.politforums.net/historypages/1429347... но в любом случае из крупных держав ,только СССР после 1 сентября 1939 года помогал нацистам.Только СССР,понимаешь ?Вплоть до 22 июня 1941 года.С 1 сентября 1939 года.Только СССР помогал нацистам преодолевать блокаду.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
13:41 13.01.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> было сохранение мелких примитивных малопроизводительных крестьянских хозяйств с перспективой на тотальный голод,
quoted1
Ложь.Пример США,Бразилии,Голландии и того же Китая опровергает эти инсинуации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
13:42 13.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> было сохранение мелких примитивных малопроизводительных крестьянских хозяйств с перспективой на тотальный голод,
quoted2
>Ложь.Пример США,Бразилии,Голландии и того же Китая опровергает эти инсинуации.
quoted1



Учи матчасть. У меня нет слов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Наблюдатель
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Последние новости о Сталине
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия