> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это для покупателя и потребителя нефти.
>Так в этом то и дело ,что потребителей нефти у нас практически нет. У нас нет своего нефтехимического производства, переработки.
В 2013 году из добытых 523 млн тонн нефти на экспорт ушло 263 млн тонн. Остальное переработка и внутреннее потребление. В том же году экспорт нефтепродуктов (то есть переработанной нефти) составил 151 млн тонн. Сейчас по выручке экспорт нефтепродуктов уже почти равен экспорту сырой нефти, с каждым годом их доля увеличивается. За полгода 2015 экспорт: нефтепродукты 39 млрд долл. сырая нефть 48 млрд долл. То есть по выручке нефтепродукты 81% от сырой нефти. В 2000 году было 44%. Так что переработка есть и развивается.
19:18 23.12.2015
Справедливый (сарбона) писал(а) в ответ на :
> Я не экономист, будем считать, что я скромный дилетант в области экономики, обычный обыватель. В моем понимании дешевая нефть это большое благо для развитой страны, для всех секторов экономики, ну за исключением сектора добычи углеводородов, наверное. Нефть это сырье. Дешевая нефть - значит дешевое сырье, а это в свою очередь снижение стоимости производства, снижение цены на готовый продукт: снижение стоимости топлива (бензин, солярка, авиационный керосин), снижение стоимости перевозок, перелетов, снижение стоимость товаров легкой промышленности, машиностроения, химической промышленности и тд. То есть, цена на нефть затрагивает огромное количество секторов экономики. Дешевая нефть по идеи это огромный толчок для развития. А что происходит у нас, цена на нефть снизилась в 3 раза, а бензин дорожает каждый квартал, никакого снижения стоимости товаров, неужели у нас в стране нет никакой какой прямой зависимости от стоимости сырья на стоимость готового продукта? Значит что-то работает не так, механизм неисправен. > Отсюда я понимаю, что мы никак не можем назвать себя развитой страной, у нас нет развитой экономики, мы скорее сырьевой придаток. У нынешней власти было 15 лет на то, чтобы эту ситуация изменить и что-то сделать, как видим 15 лет ей не хватило. Уверен, что и еще 15 лет будет не достаточно. А это еще несколько потерянных поколений людей. Или я что-то не так понимаю?
Ваша ошибка в том, что цену на нефть Вы берете в долларах, а на бензин в рублях. А Вы возьмите в одной валюте, в долларах к примеру, и увидите, что цена на бензин тоже упала в 2 раза.
19:38 23.12.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> ton15 (ton15) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда нептя в мире дешевая, то это значит, что она никому особо не нужна. То есть производство вмире сильно упало по причине малого спроса на продукцию вообще.
> > Ну ты наговоришь тоже! > После развала СССР, цена на нефть была американцами искусственно поднята. Так как нефть привязана к доллару и за него покупается, то американцам ничего не стоит назначить любую цену за нефть, да хоть и 200 баксов за баррель, она им все равно достается бесплатно, ибо доллары они рисуют в неограниченном количестве. А вот всем остальным - жопа! Они должны тратить свои кровные на покупку нефти. В результате американская экономика получает неоспоримое преимущество в конкурентной борьбе с остальным миром. Что мы и наблюдаем. Сейчас надо Россию придавить и США намеренно опускает цену на нефть по договорённости с основными её производителями. Те никуда с кукана не денутся. С потребностью в нефти и мировым кризисом все эти дела никак не связаны. Чтобы цена нефти обрушилась в три раза по экономическим причинам, это очень серьёзный должен быть кризис.
В целом верно, но дополню. Доллары, как и иены, евро и фунты мало рисовать в любом количестве. Важно чтобы их еще и принимали, обменивали на нефть. А для этого нужен стабильный курс. А стабильный курс бывает в двух случаях: 1. При стабильной и устойчивой экономике, что явно не про США с их внешним долгом. 2. И, внимание!!!, при менее стабильных всех остальных валютах.
А вот второе делается не экономическими, а военными и политическими методами. Создание очагов напряжения на планете обрушивает национальные валюты разных стран, делая их менее стабильными. Обратите внимание, евро тоже падает по отношению к доллару. Если 2 года назад он стоял 1,3 доллара, то сейчас 1,1. Можете проверить по сегодняшнему курсу рубля.
Вот поэтому несмотря ни на что нам имеет смысл принять участие в решении ряда военных конфликтов. Как бы не было тяжело...
19:45 23.12.2015
Справедливый (сарбона) писал(а) в ответ на :
> Россия не единственная страна, которая является экспортером нефти, но в других странах нет такого спада и кризиса. > В Саудовской Аравии, США, Канаде Норвегии нет кризиса, а даже имеется небольшой рост.
Откуда данные Саид?
19:49 23.12.2015
Справедливый (сарбона) писал(а) в ответ на :
> Я не экономист, будем считать, что я скромный дилетант в области экономики, обычный обыватель. В моем понимании дешевая нефть это большое благо для развитой страны, для всех секторов экономики, ну за исключением сектора добычи углеводородов, наверное. Нефть это сырье. Дешевая нефть - значит дешевое сырье, а это в свою очередь снижение стоимости производства, снижение цены на готовый продукт: снижение стоимости топлива (бензин, солярка, авиационный керосин), снижение стоимости перевозок, перелетов, снижение стоимость товаров легкой промышленности, машиностроения, химической промышленности и тд. То есть, цена на нефть затрагивает огромное количество секторов экономики. Дешевая нефть по идеи это огромный толчок для развития. А что происходит у нас, цена на нефть снизилась в 3 раза, а бензин дорожает каждый квартал, никакого снижения стоимости товаров, неужели у нас в стране нет никакой какой прямой зависимости от стоимости сырья на стоимость готового продукта? Значит что-то работает не так, механизм неисправен. > Отсюда я понимаю, что мы никак не можем назвать себя развитой страной, у нас нет развитой экономики, мы скорее сырьевой придаток. У нынешней власти было 15 лет на то, чтобы эту ситуация изменить и что-то сделать, как видим 15 лет ей не хватило. Уверен, что и еще 15 лет будет не достаточно. А это еще несколько потерянных поколений людей. Или я что-то не так понимаю?
Ты дорогой плаваешь в элементарных основах мироустройства, потому задаёшь детские впросы, на которые даже стыдно отвечать. Кстати, посоветую тебе нашу уважаемую Астис, она-кондидат экономических наук, работник торговли, вот она и разъяснит тебе в элементарных схемах всю затейливую концепцию экономической борьбы между странами, она-умница и умеет разговаривать с вашим братом.
19:54 23.12.2015
⍟ Нестер Иванович (KJHG87), кондидатом я никогда не была. ))) Я практик, который умеет управлять предприятием торговли или общественного питания. И имеет высшее экономическое образование.
>>> Когда нептя в мире дешевая, то это значит, что она никому особо не нужна. То есть производство вмире сильно упало по причине малого спроса на продукцию вообще.
>> >> Ну ты наговоришь тоже! >> После развала СССР, цена на нефть была американцами искусственно поднята. Так как нефть привязана к доллару и за него покупается, то американцам ничего не стоит назначить любую цену за нефть, да хоть и 200 баксов за баррель, она им все равно достается бесплатно, ибо доллары они рисуют в неограниченном количестве. А вот всем остальным - жопа! Они должны тратить свои кровные на покупку нефти. В результате американская экономика получает неоспоримое преимущество в конкурентной борьбе с остальным миром. Что мы и наблюдаем. Сейчас надо Россию придавить и США намеренно опускает цену на нефть по договорённости с основными её производителями. Те никуда с кукана не денутся. С потребностью в нефти и мировым кризисом все эти дела никак не связаны. Чтобы цена нефти обрушилась в три раза по экономическим причинам, это очень серьёзный должен быть кризис.
> > В целом верно, но дополню. > Доллары, как и иены, евро и фунты мало рисовать в любом количестве. > Важно чтобы их еще и принимали, обменивали на нефть. > А для этого нужен стабильный курс. > А стабильный курс бывает в двух случаях: > 1. При стабильной и устойчивой экономике, что явно не про США с их внешним долгом. > 2. И, внимание!!!, при менее стабильных всех остальных валютах. > > А вот второе делается не экономическими, а военными и политическими методами. > Создание очагов напряжения на планете обрушивает национальные валюты разных стран, делая их менее стабильными. > Обратите внимание, евро тоже падает по отношению к доллару. > Если 2 года назад он стоял 1,3 доллара, то сейчас 1,1. > Можете проверить по сегодняшнему курсу рубля.
> > Вот поэтому несмотря ни на что нам имеет смысл принять участие в решении ряда военных конфликтов. > Как бы не было тяжело...
В целом согласен, но дополню по пп.1 Само то, что американская экономика имеет большие конкурентные преимущества после второй мировой, делает её "тихой гаванью" для капиталов всего мира при мало мальски заметных волнениях. То есть работают оба пункта, которые ты указала. И если проследишь за фондовым рынком за последние годы, то увидишь, что очень многие вкладывали деньги в американскую экономику и пофиг на их долг. Они вообще очень умные ребята. Наши кремляди им в подметки не годятся, однако жадность американцев намного превышает их способности, что их непременно погубит, как и всех подобных до них. ИМХО
19:58 23.12.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> ⍟ Нестер Иванович (KJHG87), кондидатом я никогда не была. ))) > Я практик, который умеет управлять предприятием торговли или общественного питания. > И имеет высшее экономическое образование.
Ну извини, пожалуйста, я просто хотел, чтоб так было. Иной практик даст сто очков форы маститому теоретику. Кстати, экономика-это не наука, я её назвал коллективная психология, она меняется как про-тутки у хороших сильных парней.
20:05 23.12.2015
Кстати, я не соглашусь , что американцев губит жадность, они живут и поступают классически сосответственно и адекватно реальным условиям. Это их суть и стиль экономической жизни, по-другому они не выживут, имея такие сказочные доходы. У их совсем иная технология добычии рибыли. Астис, согласись?
20:05 23.12.2015
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Нестер Иванович (KJHG87), кондидатом я никогда не была. ))) >> Я практик, который умеет управлять предприятием торговли или общественного питания. >> И имеет высшее экономическое образование.
>Ну извини, пожалуйста, я просто хотел, чтоб так было. Иной практик даст сто очков форы маститому теоретику. Кстати, экономика-это не наука, я её назвал коллективная психология, она меняется как про-тутки у хороших сильных парней.
> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Нестер Иванович (KJHG87), кондидатом я никогда не была. )))
>>> Я практик, который умеет управлять предприятием торговли или общественного питания. >>> И имеет высшее экономическое образование.
>>Ну извини, пожалуйста, я просто хотел, чтоб так было. Иной практик даст сто очков форы маститому теоретику. Кстати, экономика-это не наука, я её назвал коллективная психология, она меняется как про-тутки у хороших сильных парней.
> > Катасонова наслушался!
Совсем нет, у меня своя голова неплохо работает. Ты ещё Хазина и всю банду подтяни.
20:08 23.12.2015
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на :
> Кстати, я не соглашусь , что американцев губит жаднсть, они живут и поступают классически сосответственно и адекватно реальным условиям. Это их суть и стиль экономической жизни, по-другому они не выживут, имея такие сказочные доходы. У их совсем иная технология добычии рибыли.
В этом что-то есть. Я тоже об этом мельком задумывался. Но неохота вникать в их глубинные мотивы. Для нас важнее их поступки.
20:10 23.12.2015
Мал (Мал) писал(а) в ответ на :
> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, я не соглашусь , что американцев губит жаднсть, они живут и поступают классически сосответственно и адекватно реальным условиям. Это их суть и стиль экономической жизни, по-другому они не выживут, имея такие сказочные доходы. У их совсем иная технология добычии рибыли.
> > В этом что-то есть. Я тоже об этом мельком задумывался. Но неохота вникать в их глубинные мотивы. Для нас важнее их поступки.
Америку не победить обычными методами борьбы, за свою разорённую собственность они начнут реальную войну-сто пудов.
20:15 23.12.2015
Справедливый (сарбона) писал(а) в ответ на :
> Я не экономист, будем считать, что я скромный дилетант в области экономики, обычный обыватель
Так все и есть обыватели Справедливый,если бы знали как она работает,то и экономика бы работала.И ни кто не задавал бы вопросов. Обыватели.
20:16 23.12.2015
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на :
> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кстати, я не соглашусь , что американцев губит жаднсть, они живут и поступают классически сосответственно и адекватно реальным условиям. Это их суть и стиль экономической жизни, по-другому они не выживут, имея такие сказочные доходы. У их совсем иная технология добычии рибыли.
>> >> В этом что-то есть. Я тоже об этом мельком задумывался. Но неохота вникать в их глубинные мотивы. Для нас важнее их поступки.
>Америку не победить обычными методами борьбы, за свою разорённую собственность они начнут реальную войну-сто пудов.
Сами с собой? Америка , как и Россия непобедима внешним врагом. Только сама себя погубит. Нет бессмертных империй. У США начал потихоньку вырисовываться их финиш. Интересно сколько они еще смогут дурку гонять с низкой ценой нефти? Ведь их экономика в реале уступает по качеству и европейской и японской. При таком раскладе они начнут теснить американцев в мире. А поднять цену - обосраться с Россией перед всем миром. Все зависит от России. Сколько она сможет вытянуть . А она ох как долго сможет, покуда дело до реального голода не дойдёт. Вообщем США оказываются в цугцванге. ИМХО.
