Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ДИКАРИ.

  knife
knife


Сообщений: 23759
23:42 10.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Простите если случайно передернул, но и Вы мне объясните кто на Ваш взгляд Афанасий Никитин если молится Аллаху? назовите его уж как нибудь! например христианином, или коммунистом, если уж не мусульманином. (Я наверное Вас не так понял - так объясните кто он - мне самому уже интересно)
quoted1

Вы и сами можете понять. Если он сознательно перешёл в Ислам и молился Аллаху - он мусульманин. С точки зрения догматики - он вероотступник (это уж вам решать, если вы точно знаете, в связи с чем он читал молитвы Аллаху). Надо учитывать, что всё это может быть клеветнической выдумкой. Учтите, что то, что вы считаете оригиналом - может быть подделкой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
23:50 10.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Библия это немалый объем - читал конечно для общего впечатления но вряд ли больше 10%. а ведь еще надо и коран тогда прочитать для баланса.
quoted1

Да, ведь надо знать Библию наизусть, а потом читать подделки и сверять их с оригиналом - это очень много времени займёт.
Какие различия - быстро может определить только компьютерная программа, специально написанная для сравнения оригинала и подделки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
00:12 11.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И когда повели Его, то, захватив некоего Симона Киринеянина, шедшего с поля, возложили на него крест, чтобы нес за Иисусом. 27 И шло за Ним великое множество народа и женщин, которые плакали и рыдали о Нем. 28 Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших, 29 ибо приходят дни, в которые скажут: «блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие».
>
> Это можно было сказать одной фразой: Надеюсь вам будет так же "приятно" как и мне!
quoted1

В принципе, вы верно изложили суть происходящего. Но здесь нет злорадной насмешки, есть лишь констатация факта - только лишь и всего.

Но почему вы так на Афанасии Никитине сосредоточились? Если бы Никитин был уничтожен за отказ переходить в Ислам - это Подвиг, но если он просто перешёл в Ислам - это всего лишь вероотступничество.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
00:48 11.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот
quoted1

Кстати, насчёт денег с номерами - да, подделывают, но это вовсе не означает, что настоящие деньги никуда не годятся. Так же и с Библией, например.
Есть первоисточник - его переписывают, но это не значит, что первоисточник неверен. Мне известно, что Библия дописывалась некоторое время, пока она не приобрела окончательный вид.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
01:16 11.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы и сами можете понять. Если он сознательно перешёл в Ислам и молился Аллаху - он мусульманин. С точки зрения догматики - он вероотступник (это уж вам решать, если вы точно знаете, в связи с чем он читал молитвы Аллаху). Надо учитывать, что всё это может быть клеветнической выдумкой. Учтите, что то, что вы считаете оригиналом - может быть подделкой.
quoted1

Афанасий Никитин мусульманин...

Подделка - ну что ж... от подделок действительно никто не застрахован, но это издание 1960 года, которое был издано в СССР по случаю сближения с Индией в порядке культурного обмена.

Итак:

1. Или коммунисты решили вдруг заняться продвижением Ислама - что крайне сомнительно (они бы скорее подделали что Никитин в своей книге цитирует Маркса и творчески развивает идею научного коммунизма)

2. Или Аллаха вставили в книгу до них в дореволюционном обществе которое жило в парадигме Самодержавие-Православие-Народность - что еще более сомнительно.

Вот только не понятно, если это подделка, то зачем из подделки сегодня вымарывать по тихому поддельное? Не проще ли во всеуслышанье заявить: вот доказательства подделки, а мы - Православная Церковь, только приводим издание к историческому оригиналу. ПРЕТЕНЗИЙ БЫ НЕ БЫЛО!

Так же не ясно - если Никитин веру предал и стал мусульманином, то книгу зачем уродовать? не проще ли заявить: "вот вероотступник, по тому и настрадался! бог наказал!" И пусть все читают и видят какие напастья бог посылает вероотступникам. Согласитесь - глупо убирать из библии Иуду - наоборот прекрасный образ чего бывает за 30 серебрянников.

Вот эти вопросы и заставляют меня обосновано подозревать что Афанасий действительно был мусульманином (или какой то помеси православия с исламом) но это была религия его родных краёв - а сам он из Твери. Кстати Исуса он тоже поминает в книге но называет его духом Аллаха.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
01:34 11.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, насчёт денег с номерами - да, подделывают, но это вовсе не означает, что настоящие деньги никуда не годятся. Так же и с Библией, например.
> Есть первоисточник - его переписывают, но это не значит, что первоисточник неверен. Мне известно, что Библия дописывалась некоторое время, пока она не приобрела окончательный вид.
quoted1

Кстати на самом деле существует еще проблема трактовки - времена меняются и одни и те же слова меняют смысл, а еще многое зависит от того кто ее трактует и как.

Если позволите еще раз процитирую:

И когда повели Его, то, захватив некоего Симона Киринеянина, шедшего с поля, возложили на него крест, чтобы нес за Иисусом. 27 И шло за Ним великое множество народа и женщин, которые плакали и рыдали о Нем. 28 Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших, 29 ибо приходят дни, в которые скажут: «блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие».

Вот для меня - современного человека, это звучит крайне дико! (может быть раньше по другому эти слова понимали?)

Но выходит так, что человек идущий на экзекуцию вместо того, что бы сказать нечто важное или дать какой то ПОСЛЕДНИЙ мудрый совет - начинает запугивать глупых женщин неотвратимыми карами - что есть контр-продуктивно!
предстает как какой то мстительный человек уверенный, что на крест его повесить не посмеют, а он со всеми еще разберется!

Человек который идет на смерть - часто даже палачей своих прощает - поскольку его уже другие вопросы волнуют.

Правда, учитывая каким эзоповым языком написано - не удивлюсь что просто перестарались корректировщики извратив суть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
19:09 12.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Или коммунисты решили вдруг заняться продвижением Ислама - что крайне сомнительно (они бы скорее подделали что Никитин в своей книге цитирует Маркса и творчески развивает идею научного коммунизма)
quoted1

Да это смешно было бы, учитывая, что Афанасий Никитин появился на свет гораздо раньше Маркса - или я ошибаюсь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
19:12 12.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Или Аллаха вставили в книгу до них в дореволюционном обществе которое жило в парадигме Самодержавие-Православие-Народность - что еще более сомнительно.
quoted1

Но вы сами книгу читали - может быть, это просто отрывок мусульманской молитвы: пример того, как молятся мусульмане?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
19:17 12.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так же не ясно - если Никитин веру предал и стал мусульманином, то книгу зачем уродовать? не проще ли заявить: "вот вероотступник, по тому и настрадался! бог наказал!" И пусть все читают и видят какие напастья бог посылает вероотступникам. Согласитесь - глупо убирать из библии Иуду - наоборот прекрасный образ чего бывает за 30 серебрянников.
quoted1

Знаете, надо поизучать варианты биографии Никитина, наверняка, если был факт отступничества - это обнаружится. Конечно, надо говорить прямо, называть вещи своими именами, а не переписывать по-тихому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
19:25 12.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот эти вопросы и заставляют меня обосновано подозревать что Афанасий действительно был мусульманином (или какой то помеси православия с исламом) но это была религия его родных краёв - а сам он из Твери. Кстати Исуса он тоже поминает в книге но называет его духом Аллаха.
quoted1

Но вы должны ещё учитывать, что в интернете определить, кто является автором подделок - невозможно.

Я вот читал такую версию - в общество постоянно вбрасываются ложные теории, учения, переписанные книги. Зачем?
Для того чтобы запутывать людей, отнимать у них время на выяснение всякого рода деталей и отвлекать их от настоящих проблем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
19:53 12.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Человек который идет на смерть - часто даже палачей своих прощает - поскольку его уже другие вопросы волнуют.
>
> Правда, учитывая каким эзоповым языком написано - не удивлюсь что просто перестарались корректировщики извратив суть.
quoted1

Нет, тут я не вижу угроз. Как раз здесь вы применяете свою личную трактовку, которая кажется вам верной.

Здесь Христос просто предсказывает грядущие на Иерусалим несчастья. Что и произошло в 70 году нашей эры, когда Иерусалим был стерт с лица Земли Римлянами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
23:08 12.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Или коммунисты решили вдруг заняться продвижением Ислама - что крайне сомнительно (они бы скорее подделали что Никитин в своей книге цитирует Маркса и творчески развивает идею научного коммунизма)
quoted2
>
> Да это смешно было бы, учитывая, что Афанасий Никитин появился на свет гораздо раньше Маркса - или я ошибаюсь?
quoted1

Разумеется это шутка!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
23:32 12.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нет, тут я не вижу угроз. Как раз здесь вы применяете свою личную трактовку, которая кажется вам верной.
>
> Здесь Христос просто предсказывает грядущие на Иерусалим несчастья. Что и произошло в 70 году нашей эры, когда Иерусалим был стерт с лица Земли Римлянами.
quoted1

Да я в курсе несчастий - Вы мне скажите - запугивание глупых женщин могло как то их предотвратить? я бы понял если бы он сказал - эй мужики - хватайте своих баб в охапку и дуйте из города! Или какую то мысль на века мог оставить. Не ужели ни нашлось чего то главного сказать, вроде 30 лет прожил, должна же за это время хоть одна мысль в голову прийти которой не стыдно поделится?

А то блин "блаженны ... сосцы непитавшие!" как хочешь так и понимай.
То ли о том, что девственницам можно ничего не опасаться, то ли пожелание всем побольше нравственности в жизни.
Какой цели он добился запугав женщин? думаете в те времена женщина чего то решала в доме?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16308
23:49 12.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Москау на Красной Площади лежит мумия человека, разрушившего Российскую Империю, и некрофилы ходят смотреть на неё. Дикари...
quoted1
эээ вон в церквях всякие пальцы и вырезка от якобы святых лежат, и некрофилов ходящих побольше. чего вы к мумиям то привязались? вы еще пикет у эрмитажа устройте. там тоже мумия лежит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
00:39 14.02.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да это смешно было бы, учитывая, что Афанасий Никитин появился на свет гораздо раньше Маркса - или я ошибаюсь?
>
> Разумеется это шутка!
quoted1

Точно так!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ДИКАРИ.. Вы и сами можете понять. Если он сознательно перешёл в Ислам и молился Аллаху - он мусульманин. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия