> Предположим, что в политклубе выскажется фашист, расист, антисемит. Он будет вежливым и спокойным. Вежливо и спокойно он будет доказывать, что негры не люди, что Гитлер был прав. Вы останетесь спокойным и вежливым?
А что, предполагать, что Порошенко прав можно, а что Гитлер или Чингиз-хан нельзя? Какая-то выборочная "свобода слова получается"... Я чисто теоретически рассуждаю. Ведь если нельзя спокойно рассуждать о Гитлере, то почему можно рассуждать о Порошенко/Путине/Обаме... Для кого-то из нас один из них - воплощение зла, для других - благодетели... о том и форум...
04:21 15.12.2015
Наконец то избавились от кучи, никому не нужных подфорумов. Да и вообще, должен отметить, что последние изменения на форуме, включая подфорум ПК - долгожданные и очень нужные. За это спасибо администрации. Работа видна, хлеб едите не зря.
Но всё же, будут знаки отличай в ПК или нет?
04:57 15.12.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Непонятно, что такое ОКОЛОполитические темы. То есть, и политические и не совсем политические, что-ли?
Это то, что по понятным для всех, но непонятным для вас, не может быть размещено в Политклубе.
05:03 15.12.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Политклуб с этого момента открыт для записи пользователей, желающих пообщаться в спокойной и вежливой обстановке. >> О записи в ПолитКлуб будет объявлено в отдельной теме.
>Насчет вежливости я согласен, она должна быть. Но насчет спокойствия - так ли оно обязательно? Ведь политика это грязное дело, это, прямо скажем, кровь и смерть, это война. Особенно российская политика. Какое может быть спокойствие в политике?
Какие политики, такая политика. Самая грязная политика сегодня в Украине (свыше 8 тыс.невинно убиенных и конца этому не видно). Поэтому неправильно по себе о политике судить.
06:49 15.12.2015
AlexZenit (20754) писал(а) в ответ на :
> А что, предполагать, что Порошенко прав можно, а что Гитлер или Чингиз-хан нельзя?
Да, именно так, за исключением Чингисхана Ведь утверждать, что Гитлер прав, означает пропаганду фашизма, а это нарушение закона Порошенко официально не признан фашистом или вообще преступником, поэтому о нем можно утверждать. что угодно. Чингисхан тоже не признан преступником, в Монголии он признан национальным героем, ему поставлены там памятники.
08:15 15.12.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> 2) Открыт новый подфорум "Вне Политики".В отличие от подфорума "Все обо всем", в котором можно размещать околополитические темы и темы, не подходящие к другим разделам, подфорум "Вне Политики" создан для общения на свободные темы, не относящиеся к политике. Темы подфорума "Вне Политики" не будут отражаться на Главной странице Форума.
У меня вопрос? Поздравления с днём рождения пользователей и поздравление с межгосударственными праздниками - это околополитическая тема или вне политики. В какой ветке размещать?
09:51 15.12.2015
А мне понравилось появление ветки ВНЕ ПОЛИТИКИ Тут и девчатам есть где пофлудить и власть имущим /на форуме/ подумать куда "сносить" не уместную тему - в АРХИВ либо ВНЕ ПОЛИТИКИ
10:05 15.12.2015
AlexZenit (20754) писал(а) в ответ на :
> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предположим, что в политклубе выскажется фашист, расист, антисемит. Он будет вежливым и спокойным. Вежливо и спокойно он будет доказывать, что негры не люди, что Гитлер был прав. Вы останетесь спокойным и вежливым?
> > А что, предполагать, что Порошенко прав можно, а что Гитлер или Чингиз-хан нельзя? Какая-то выборочная "свобода слова получается"... Я чисто теоретически рассуждаю. Ведь если нельзя спокойно рассуждать о Гитлере, то почему можно рассуждать о Порошенко/Путине/Обаме... Для кого-то из нас один из них - воплощение зла, для других - благодетели... о том и форум...
На самом деле как правильно выразили правила клуба, в них осуждается, критика личности. Мировоззрение или в более узком смысле в свете политики -идеология всегда надличностна. Вот ее и критиковать нужно. Та личность которая придерживается фашисткой идеологии конечно требует своего внимания, но только как личность придерживающаяся фашисткой идеологии, которую можно и нужно критиковать. Понимаете разницу в критике личности, которая не допускается правилами, и критике идеологии -которая не возбраняется.
10:09 15.12.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Какие политики, такая политика. Самая грязная политика сегодня в Украине (свыше 8 тыс.невинно убиенных и конца этому не видно). > Поэтому неправильно по себе о политике судить.
Вот это тонкое подстрекательство к флуду и оффтопу. Это в клубе нальзя делать.
10:11 15.12.2015
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> AlexZenit (20754) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что, предполагать, что Порошенко прав можно, а что Гитлер или Чингиз-хан нельзя?
>Да, именно так, за исключением Чингисхана > Ведь утверждать, что Гитлер прав, означает пропаганду фашизма, а это нарушение закона > Порошенко официально не признан фашистом или вообще преступником, поэтому о нем можно утверждать. что угодно. Чингисхан тоже не признан преступником, в Монголии он признан национальным героем, ему поставлены там памятники.
Неправильный анализ . Опять таки по причине того что идет непонимание то что есть идеология сама по себе как система мировоззрения, и человек -придерживающийся этой идеологии.
> AlexZenit (20754) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Предположим, что в политклубе выскажется фашист, расист, антисемит. Он будет вежливым и спокойным. Вежливо и спокойно он будет доказывать, что негры не люди, что Гитлер был прав. Вы останетесь спокойным и вежливым?
>> >> А что, предполагать, что Порошенко прав можно, а что Гитлер или Чингиз-хан нельзя? Какая-то выборочная "свобода слова получается"... Я чисто теоретически рассуждаю. Ведь если нельзя спокойно рассуждать о Гитлере, то почему можно рассуждать о Порошенко/Путине/Обаме... Для кого-то из нас один из них - воплощение зла, для других - благодетели... о том и форум...
>На самом деле как правильно выразили правила клуба, в них осуждается, критика личности.
> Мировоззрение или в более узком смысле в свете политики -идеология всегда надличностна. Вот ее и критиковать нужно. > Та личность которая придерживается фашисткой идеологии конечно требует своего внимания, но только как личность придерживающаяся фашисткой идеологии, которую можно и нужно критиковать. > Понимаете разницу в критике личности, которая не допускается правилами, и критике идеологии -которая не возбраняется.
Не личность заводит в тупик, а идеология , которой личность придерживается. А вот момент -почему личность придерживается разрушительной идеологии -это момент уже не в области политики. На этом форуме вряд ли есть специалисты в этой специфической облвсти психологии личности. Но это не менее увлекательная область для дискуссий.
10:24 15.12.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Особенно не хотелось бы видеть там тех, кто все время пытается на личности переходить. Только напишешь что нибудь, как сразу - "а вот зато у тебя в Латвии то-то и то-то!" Или полемика в стиле "иди лучше ешь свои шпроты, а не рассуждай тут!" Как будто люди не в состоянии абстрагироваться от географического местоположения собеседника.
А ты не пиши всякуе фигню. Пишешь из нацистской страны про фашизм в России. Конечно в бревно ткнут.
>>> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Предположим, что в политклубе выскажется фашист, расист, антисемит. Он будет вежливым и спокойным. Вежливо и спокойно он будет доказывать, что негры не люди, что Гитлер был прав. Вы останетесь спокойным и вежливым? >>> >>> А что, предполагать, что Порошенко прав можно, а что Гитлер или Чингиз-хан нельзя? Какая-то выборочная "свобода слова получается"... Я чисто теоретически рассуждаю. Ведь если нельзя спокойно рассуждать о Гитлере, то почему можно рассуждать о Порошенко/Путине/Оба ме... Для кого-то из нас один из них - воплощение зла, для других - благодетели... о том и форум...
>>На самом деле как правильно выразили правила клуба, в них осуждается, критика личности.
>> Мировоззрение или в более узком смысле в свете политики -идеология всегда надличностна. Вот ее и критиковать нужно.
>> Та личность которая придерживается фашисткой идеологии конечно требует своего внимания, но только как личность придерживающаяся фашисткой идеологии, которую можно и нужно критиковать. >> Понимаете разницу в критике личности, которая не допускается правилами, и критике идеологии -которая не возбраняется.
>Не личность заводит в тупик, а идеология , которой личность придерживается. А вот момент -почему личность придерживается разрушительной идеологии -это момент уже не в области политики. > На этом форуме вряд ли есть специалисты в этой специфической облвсти психологии личности. Но это не менее увлекательная область для дискуссий.
Не правда. Личности создают идеологии в зависимости от окружающей их среды и своего понимания развития общества. Что формируют политические течения в обществе. Где каждая личность определяет из своего опыта и стремлений то или иное течение. А так же если хватает у личности амбиций и знаний развивает первоночальную идеологию или же искажает первоначальный смысл ради своих каких либо целей. Именно личность заводит в тупик, а не идеология.
> AlexZenit (20754) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Предположим, что в политклубе выскажется фашист, расист, антисемит. Он будет вежливым и спокойным. Вежливо и спокойно он будет доказывать, что негры не люди, что Гитлер был прав. Вы останетесь спокойным и вежливым?
>> >> А что, предполагать, что Порошенко прав можно, а что Гитлер или Чингиз-хан нельзя? Какая-то выборочная "свобода слова получается"... Я чисто теоретически рассуждаю. Ведь если нельзя спокойно рассуждать о Гитлере, то почему можно рассуждать о Порошенко/Путине/Оба ме... Для кого-то из нас один из них - воплощение зла, для других - благодетели... о том и форум...
>На самом деле как правильно выразили правила клуба, в них осуждается, критика личности.
> Мировоззрение или в более узком смысле в свете политики -идеология всегда надличностна. Вот ее и критиковать нужно. > Та личность которая придерживается фашисткой идеологии конечно требует своего внимания, но только как личность придерживающаяся фашисткой идеологии, которую можно и нужно критиковать. > Понимаете разницу в критике личности, которая не допускается правилами, и критике идеологии -которая не возбраняется.
Не могу понять почему нельзя критиковать историческую или публичную личность. Это не верный подход. Так как именно личность формирует идеологию, развивает ее или же искажает.
11:28 15.12.2015
Совету огромное спасибо, что избавили форум от разделов не работающих. И да, к вопросу ⍟ nina_cnn (nina_cnn), присоединяюсь.
Прекрасно, что открылся ПолитКлуб. Идея модерирования советниками витала в воздухе давно, и предлагалась в Совете уже не раз, прекрасно что осмелились взять ответственность на себя.
и власть имущим /на форуме/ подумать куда "сносить" не уместную тему - в АРХИВ либо ВНЕ ПОЛИТИКИ
