> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос только в том, кем оно контролируется. >> >> Может законами диалектики? Тем или иным способом это происходит в капитализме, хоть упрись quoted2
>Если исходить из теории борьбы Бобра с Козлом, то картина неприглядная, а если учесть мотивы - то крупного капитала нет в России. Опять стырили. quoted1
Собственники зато есть. Просто они не полные идиоты, чтобы хранить капитал именно в России. Да и транснациональный он как правило всегда и везде -- крупный монополистический капитал этот. Всё так перемешено, что фиг уже разберёшься где чьи денежки
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но в общей схеме - пресловутая олигархия - это продукт сращивания крупного монополистического капитала и государственной власти, и таким образом на выходе имеем номенклатурно-олигархический государственно-монополистический капитализм quoted2
>Плюс воров в законе в думе, плюс ту номенклатуру времен СССР, которая стала полностью криминальной. quoted1
Они все представители нынешней государственной власти, однако
> Эко так уравнялся один Навальный - и вся власть. quoted1
Кто знает может завтра и власть - поживем увидим. Ничуть не удивлюсь если он президентом станет как Ельцин в свое время тоже такой же "разоблачитель привилегий", но факт тот что я от него тоже ничего не жду, надеяться нужно только на себя. Один хрен мы простые люди вы, я не нужны ни Навальному никому, и глупо думать, что вот придет Навальный и нас осчастливит.
> Я не фанат Навального, но вы так усердно повторяете quoted1
А как тогда создание этой темы вообще? Обычная агитация и реклама за Навального. Еще скажите не так.
Нет я сам либерал и я сам за свободу слову, вы можете писать все что вы думаете, как и я, могу любить Навального могу Недолюбливать - имею право на свое мнение. Но чел создавший топик в котором пиарит Навального пытается меня убедить, что он не фанат Навального. Врать то зачем? Ну фанат Навального вы и что такого, чего стесняться то, хотя бы честнее выглядели. А то пиарю Навального, а потом говорю что я тут так так в сторонке стою, детский сад какой то.
Понимаете чем плоха ваша стратегия и почему она мягко скажем не заводит. Вы пытаетесь нам рассказать, что власть ворует? В думаете мы без вас не знаем да еще с 90-х знаем, а вы это прямо глаза на жизнь открыли? Все прочитал очередное разоблачение и побежал на митинг "свергать власть" , самим то не смешно считать например меня за такого наивного и манипулиремого дурачка? А корень проблемы в том, что я не уверен что вы и ваш Навальный лучше этой власти дорвись он и его сподвижники до власти, все хорошие и все справедливые и честные, пока до власти и денег не дорвутся. Стоит ли вам помогать? Может я бы и помог Навальному с тем же пиаром как вы, но у меня нет уверенности, что завтра став президентом Навальный не скажет всем спасибо все свободны, а теперь катитесь куда хотите и живите как хотите. Что не может быть такого? Да любая революция так и проходит, что простые украинцы кто против Януковича выходил что то поимели, или египтяне или ливийцы, россияне после 91-го? Да попользовались и выкинули, когда в митингующих с "активной гражданской позицией" пропала потребность. Что разве не так?
Гарантии нужны, гарантии, что помоги я прийти к власти Навальному я стану богатым и успешным. А на одни только разоблачения я уж точно никогда не куплюсь и так и буду буду сторонним созерцателем.
Я не хочу быть таким же обманутым как мои родители, которые верили одному "борцу с привилегиями" - Ельцину. Не хочу таких ошибок совершать сам, так что скажите спасибо Ельцину за то что я такой недоверчивый особенно ко всяким "борцам за справедливость" и "разоблачителям".
Даже не знаю почему это так сам не могу объяснить и понять это явление. Но Навальный у меня четко ассоциируется с Ельциным, возможно из-за этого я так критически и смотрю на него, что бы он не говорил и что бы он не разоблачал, даже не фейс похож, модель поведения для прихода к власти та же - "разоблачения", "критика", разве что в пьянстве только замечен не был, а так такое ощущение что это реинкарнация Ельцина.
Ну вот есть такой либеральный политик как например Явлинский. Ну нету у меня к нему такой аллергии, нет и все, вполне себе доверяю, даже голосовал за него например на парламентских за Яблоко, а на президентских за Жириновского, а Навальный это что то страшное и непонятное, вот не нравится интуитивно и все, похож на Ельцина это раз, и что то как то подозрительно вылез из ниоткуда и якобы "сам раскрутился", хотя агрессивный пиар невооруженным глазом видно, как черт из табакерки. Нет тут что то не так с этим Навальным, не может такого быть. Не может быть что простой блоггер-разоблачитель, коих более чем дофига на просторах интернета, вдруг раз и стал такой звездой интернета и протеста ни с того ни с его, какие то силы за ним стоят, но вот какие и какие цели преследуют это загадка, хотя лучше было бы знать может не так бы мутно и подозрительно все бы это выглядело. Хотя одно время за ним олигарх Фридман стоял, это не секрет. Как сейчас обстоят дела и кто сейчас за ним стоит пока только одному Навальному известно.
И когда говорят, что там Навальный "борется с олигархами" вызывает смех. Да он борется с Тимченко, Ротенбергами, но он совершенно не трогает Фридмана, Авена, хотя по мне так они все на одно лицо и никто мне не друг ни Ротенберг ни Фридман. Так что какие олигархи будут круче при Навальном, если он станет президентом - мне простому человеку без разницы, от перестановки мест олигархов моя жизнь не изменяется, только сам, только на себя рассчитывать и ни на каких "борцов за справедливость", что они придут к власти и внезапно сделают меня богатым и счастливым.
forkash2015 (forkash2015) писал(а) в ответ на сообщение:
> И когда говорят, что там Навальный "борется с олигархами" вызывает смех. Да он борется с Тимченко, Ротенбергами, но он совершенно не трогает Фридмана, Авена, хотя по мне так они все на одно лицо и никто мне не друг ни Ротенберг ни Фридман. quoted1
В каждой строчке твоих постов чувствуется, что работает профессиональный агитатор для лохов обывателей. Ты не видишь разницы в Тимченко и Фридмане? Для тебя, все олигархи на одно лицо? Лукавишь парень. Ты большевик, всех буржуев к стенке? Навальный не против частного капитала и богатых людей (он сам занимался бизнесом, пока государство его не разорило). Все зависит от того, как зарабатывается этот капитал. Фридман, честный (по российским понятиям) бизнесмен, он рискует своими деньгами, вкладывая деньги в какое-то проект. И в случае неудачи, может пойти по миру (как Зюзин, владелец «Мечела»), или его разорят как «Трансаэро». Ротенберг, Тимченко, и другие друзья, могут вкладывать деньги в любые проекты, понимая, что за все их просчеты заплатим МЫ (граждане страны, налогоплательщики). Государство берет все их риски на себя. А деньги для них всегда найдутся, вплоть до ФНБ. Всё к их услугам. Так ты не видишь разницы между Фридманом и Тимченко?
Наши российские да на одно лицо. Нет у нас Бринов и Цукербергов, которые с нуля начали и заработали своим знаниями. Все наши олигархи жулики и воры, которые наворовали свои первоначальные капиталы в 90-е их уважать просто не за что.
> Ротенберг, Тимченко, и другие друзья, могут вкладывать деньги в любые проекты, понимая, что за все их просчеты заплатим МЫ (граждане страны, налогоплательщики). Государство берет все их риски на себя. quoted1
Допустим. А завтра Навальный станет президентом и клан Фридмана-Авена станет вместо Ротенберга-Тимченко, что для меня то изменится, что я с этого поимею?
> Почему не Путин, а Навальный? Кому Ельцин власть передал? И дело продолжается. quoted1
Во-первых, Навальный - вор. Во-вторых, он связался не с теми людьми. Многие ему симпатизировали поначалу, но когда на одной с ним трибуне возникли свиномордии Немцова, Собчак и прочих Касьяновых - нормальные люди на него плюнули. А уж после того, как он поскакал американцам флюродросить...
Да? А когда они разбогатели? При твоем любимом Путине.
forkash2015 (forkash2015) писал(а) в ответ на сообщение:
> А завтра Навальный станет президентом и клан Фридмана-Авена станет вместо Ротенберга-Тимченко, что для меня то изменится, что я с этого поимею? quoted1
А Навальный чем лучше, одной пламенной речи хватило, чтобы понять чего за крендель.
Я вообще-то не самый стеснительный, но робел, если честно. Это ж сам ГАЙДАР. Я был его фанатом в романтическую пору становления рыночной экономики. До хрипоты ругался со всеми, кто был против него. Романтическая пора прошла, а Гайдар остался одним из немногих, кто сохранил к себебезоговорочное уважение и пиетет… Мы все осиротели. Светлая память Егору Гайдару. http://kprf.ru/activity/elections/121848.html
Эта пламенная речь была в ЖЖ Навального сам видел и когда увидел - был шок. Правда сейчас почему то по ссылке не попасть вход требует, уж не удалил ли Навальный эту речь, поняв что попортил имидж своей любовью к Гадйару. А ведь до того как эту речь увидел, Навальный даже небольшую симпатию вызывал.
Путин преемник Ельцина, а Навальный вообще фанат Гайдара. Охренеть выбор.
> Почему не Путин, а Навальный? Кому Ельцин власть передал? И дело продолжается. quoted1
А Навальный став президентом другим курсом поведет? Поставит приближенными вместо Тимченко и Ротенберга Авена и Фридмана, зря что ли Фридман его раскручивал, и на этом всем спасибо, мы как всегда никто и звать никак.