> Но все русские хотят одеваться по европейски, иметь автомобили (откуда?), отдыхать в клубах и на дискотеках (откуда всё это?) quoted1
Во первых не все, во вторых не европейское, а качественное и не дорогое, хоть китайское, но все чаще - российское. Да и на дискотеках очень много русской музыки( я уж не говорю про классику). Главное не это. Можно и европейское, если цена справедливая. А то, сырье за копейки, а свою продукцию втридорога. Поконкурируйте, например с Китаем. Да и российские товары, по крайней мере на внутреннем рынке, уже не плохо смотрятся. Главное что нам не нужно точно, то эта Ваша прогнившая до нельзя демократия. В 90-х больше всех воровали и давали взятки именно Западники.
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, да. Скорей на месте Франции появятся: > Бургундия, Нормандия, Шампань и Прованс, Гасконь, Бретонь и пр. quoted1
А какая разница? В данный момент этот сценарий абсолютно фантазийный.
В долгосрочной перспективе, важен только огромный , общий европейский рынок. Конечно, политические элиты будут за что-то там боротся. Но с точки зрения отдельного человека - разницы никакой.
Если станет общий рынок от Атлантики до Тихого океана, то ещё лучше. Какая разница, если паспорт Нормандии и скажем "Дальнего востока" будет единым?
Одни деньги. Полная свобода передвижения. Где хочешь учись. Где хочешь лечись. И чем плохо? Ведь изначальная идея ЕС именно такова.
Безусловно. Это огромный цивилизационный переворот в осознании государственности. Проблем много. И временных тупиков много.
Но если подумать? Создать примерно единый уровень экономики. Сделать свободу передвижения. Конечно, депрессивные регионы могут появляться - скажеим Греция или "Республика Ивановской Области". Но ведь дороги все открыты!
Езжай в Мюнхен или Москву. Или в Югру. Да и даже для самых депрессивных стран, ЕС обепечивает весьма неплохой уровень жизни.
Если сильно много бабла перекачали скажем с Юга, на Север, то потом через разные фонды идёт перераспределение.
И быть космополитом замечательно. Можно по желанию общаться на любом языке и жить в любой стране.
Представте, что Греция, это всё-равно что Сочи. Нет границ и денег менять не надо. Нет никаких "девальваций" и прочей хрени. Чем плоха такая жизнь?
> Мир принимает западные ЦЕННОСТИ. От политики, до быта. > Война ещё идёт. Но победа Запада абсолютно неизбежна. >
> И идеал правящего класса любой страны - это западные стандарты жилья,моды,питания,отдыха и т.д. > > Комуто в мире интересен "китайский образ жизни"? "индийский образ жизни"? "комфорт африканского жилья" или "арабские традиционные модельеры"? quoted1
Помню, помню. Перед развалом римской империи в Риме точно так же рассуждали. Вы понимаете, что каталонцы уже не хотят кормить Мадрид, а баварцы Берлин? Ты думаешь пограничный контроль на границах Франции на пару недель когда экспедиция авианосца "Шарль де Голь" намечена минимум на четыре месяца? Пойми, это надолго; и это только начало. Западные стандарты, конечно, сохранятся, но для этого не обязательно сохранение Евросоюза. И Евросоюз распадётся, и даже некоторые европейские страны распадутся в ближайшие 5 лет.
> Не хотят прислуживать - ЗАСТАВИМ. > Кто сильней , тот и прав. > Да, понесём потери, как это всегда бывало. Но заставим. quoted1
Золотые слова. Осталось выяснить кто сильнее и кто кого заставит. Уж не Франция - это точно и тем более не Львов. Да и потери нести Ваши заокеанские друзья нести не любят - вас заставят, как и раньше.
> Потом настанет черёд смеси рас, единственный планетарный язык, одинаковые товары в супермаркетах по всему миру (это уже), стандарты техники , стандарты жилья и комфорта и т.д. > > Этносы и "национальные особенности" полностью исчезнут. quoted1
> Если станет общий рынок от Атлантики до Тихого океана, то ещё лучше. > Какая разница, если паспорт Нормандии и скажем "Дальнего востока" будет единым? quoted1
Дык, Максимов, тебя и попросили описать, почему Евросоюз этому так яростно сопротивляется.
> во вторых не европейское, а качественное и не дорогое, хоть китайское, но все чаще - российское. quoted1
Вся одежда в мире - европейская. Мода определяется только там. А мода формирует сознание.
Сам факт выпуска не имеет значения. Айфоны в США не выпускаются.
Если Макдональдс кормит русским мясом или картошкой, то он никак не становится русским. И привычки прививаются западные. И молодёжь следует только этому.
Ей плевать на забубоны "рождённых в СССР". Молодёжь хочет лучших стандартов жизни - а они западные.
И самые кассовые фильмы - американские. Много любителей в мире индийского,китайского или русского кино? Нет таких. Кроме отдельных специфических эстетов.
Откройте глаза на мир! Запад уже побеждает везде. Есть только агония "традиционных ценностей".
> Представте, что Греция, это всё-равно что Сочи. > Нет границ и денег менять не надо. Нет никаких "девальваций" и прочей хрени. > Чем плоха такая жизнь? quoted1
Ещё раз. Почему Евросоюз так яростно этому сопротивляется?
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дык, Максимов, тебя и попросили описать, почему Евросоюз этому так яростно сопротивляется. quoted1
А я разве не написал?
Это союз станет намного мощней США. США сопротивляются. И резко разовать отношения и пойти в сторону России, это потерпеть огромные финансовые убытки для той-же Франции.
Вот когда Россия станет мощной технологической державой с богатым населением, то баланс "потери-прибыль" может стать более привлекателен в союзе с Россией , а не США.
Но США - это такая мощь.... очень трудно будет создать модель хоть примерно равную по привлекательности американской. Хотя шансы есть.
Если вдруг, Россия как-то встряхнётся и мощно пойдёт по созданию технологичной экономики, а в США будут нарастать проблемы, то в какой-то момент вопрос привлекательности может стать дискутабельным.
Но США - это мощь. Все эти разговоры о "непосильном бремени долга" - фигня. Долг по определению не может быть "непосильным", если выражен в валюте печатающей её страны. В Штатах может быть кризис. Может быть значительное снижение уровня жизни и ВВП ( по самым мрачным сценариям до -25%), но "крах пиндосии" - это сказки для дураков.
У России есть шансы. Стать "центром мира", это уж вряд. Но стать вполне зажиточной и комфортной страной - вполне.
Я огромный оптимист по поводу Европы и сдешнего образа жизни. Думаю, что это самое лучшее, что есть на сегодня в мире ( сразу прошу - про ################ов не надо Их вообще никто не замечает).
> maximov (maximov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - “Нам иммиграция нужна! Заполнить многие ниши в экономике на низкоолачиваемых,тяжёлых и непрестижных работах просто невозможно без”. quoted2
> Можно вместо негров приветствовать миграцию сербов, украинцев, русских. Эти станут французами через поколение, а негры сделают вас неграми через пару поколений. quoted1
Ну все-таки не так... русские они все-таки какие-никакие европейцы, их на самые непрестижные работы все-таки не стоит. Вот арабов туда надо... а самых откровенных мусликов вообще гнать.
> Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, да. Скорей на месте Франции появятся: >> Бургундия, Нормандия, Шампань и Прованс, Гасконь, Бретонь и пр. quoted2
> > А какая разница? > В данный момент этот сценарий абсолютно фантазийный. > > В долгосрочной перспективе, важен только огромный , общий европейский рынок. > Конечно, политические элиты будут за что-то там боротся. > Но с точки зрения отдельного человека - разницы никакой. > > Если станет общий рынок от Атлантики до Тихого океана, то ещё лучше. > Какая разница, если паспорт Нормандии и скажем "Дальнего востока" будет единым? > > Одни деньги. Полная свобода передвижения. Где хочешь учись. Где хочешь лечись. > И чем плохо? > Ведь изначальная идея ЕС именно такова. > > Безусловно. Это огромный цивилизационный переворот в осознании государственности. > Проблем много. И временных тупиков много. > > Но если подумать? > Создать примерно единый уровень экономики. Сделать свободу передвижения. > Конечно, депрессивные регионы могут появляться - скажеим Греция или "Республика Ивановской Области". > Но ведь дороги все открыты! > > Езжай в Мюнхен или Москву. Или в Югру. > Да и даже для самых депрессивных стран, ЕС обепечивает весьма неплохой уровень жизни. > > Если сильно много бабла перекачали скажем с Юга, на Север, то потом через разные фонды идёт перераспределение. > > И быть космополитом замечательно. > Можно по желанию общаться на любом языке и жить в любой стране. >
> Представте, что Греция, это всё-равно что Сочи. > Нет границ и денег менять не надо. Нет никаких "девальваций" и прочей хрени. > Чем плоха такая жизнь? quoted1
Вперед к победе "коммунизма" получается? Фантазёры, варящиеся в котле умирающей европейской цивилизации. Падёте как некогда Рим, там тоже многое катилось по такому же сценарию до той поры, пока "ассимилированные" варвары не начали диктовать свои условия.