Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему в СССР провалилась коммунистическая идея.

  Мария
Земля


Сообщений: 85
13:51 30.11.2015
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А щас веришь только в бабки?
quoted1
Как в них можно верить они же такие не постоянные?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
13:55 30.11.2015
Мария (Земля) писал(а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но как только у него забрали корову и повели на общий скотный двор, он меняет радикально представление о справедливости и не пускает корову под крики: "это последнее мое...Не имеете права..."
quoted2
>Развитие сознания всегда зависит от условий в которые человек попадает.
quoted1

Разумеется. Даже в "Теории Робинзонады" встречается утверждение "нельзя жить в обществе и быть свободным от него". Трудно не согласиться с доводом о влиянии среды на формирование личности. Среда влияет. Да еще как. Особенно в столкновениях между революционерами и контрреволюционерами. Мочат друг друга до исчезновения вида в соответствии с тезисами МЛ о перманентности социалистической революции.
> Человек у которого имеется корова скорее всего не попал под класс угнетённых, и идеи справедливости он никак не может принять, у него мелкое мещанское сознание.
quoted1

Может его угнетает арендодатель земельного участка, на котором владелец коровы пытается вырастить корма для буренки и для своей семьи, а также стригущий ренту за дом, в котором живет корова? Всякое бывает. А то уж если есть корова, то непременно богатей?!
А давай не про корову, а срезали последние пуговицы со штанов на пай в коммуну...Как в этом случае?
> Вот если у него скажем помрёт единственная корова и ему придётся пойти в наём чтоб заработать на новую,
quoted1

А если он уже наемный работник, придержащий корову для семьи?
> иных причин у мещанина нет, то тогда попав в среду таких же неимущих как он,
quoted1

в бригаде у каждого есть по корове, по машине, по даче, по мини-трактору для развлечения в свободное от работы время при 35 часовой рабочей неделе,предоставленной буржуа?
> начнёт формироваться состояние сознания, в котором отнять корову у одного и накормить нескольких не является чем то ужасным, а наоборот неизбежной необходимостью, зачем рисковать жизнью многих ради одного?
quoted1

Не учитываете вы, батенька, то, что социальный и промышленный прогресс ликвидировал несколько десятилетий назад слой неимущих пролетариев, заменив его слоем пропивающих и прокумаривающихся искателей приключений и примитивных вредных удовольствий.

Не там вы ищите источники коммунистического сознания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нестер Иванович
KJHG87


Сообщений: 5245
14:00 30.11.2015
Мария (Земля) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А щас веришь только в бабки?
> Как в них можно верить они же такие не постоянные?
quoted1
Хоть такие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мария
Земля


Сообщений: 85
14:20 30.11.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не там вы ищите источники коммунистического сознания.
quoted1
Вы раздробили текст и не поняли о чём он.
Я к тому что принять коммунистическую идею могут только те у кого ничего нет, кто является классом угнетённых. У человека с мелким мещанским сознанием, может измениться сознание только в случае потери всего что он имеет и то после попадания его в среду таких же не имущих как он и с условием наличия в этой среде прогрессивных идей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
14:28 30.11.2015
Мария (Земля) писал(а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не там вы ищите источники коммунистического сознания.
quoted2
>Вы раздробили текст и не поняли о чём он.
quoted1

Я понял то, что понял, при склонности воспитанной образованием к буквальному толкованию прочитанного.
Пиши так, чтобы читатель понимал то, что ты хотел сказать.
> Я к тому что принять коммунистическую идею могут только те у кого ничего нет, кто является классом угнетённых.
quoted1

А а пишу про то, что общество изменилось существенно после написания "Капитала" и таких людей, в современной жизни практически нет.
> У человека с мелким мещанским сознанием, может измениться сознание только в случае потери всего что он имеет и то после попадания его в среду таких же не имущих как он и с условием наличия в этой среде прогрессивных идей.
quoted1

Т.е., чтобы человек проникся коммунистическим сознанием, его надо лишить всего, что дала ему цивилизация на пути естественного развития? Интересный подход!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
14:54 30.11.2015
Андрий (Андрий) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему в СССР провалилась коммунистическая идея.
quoted1

«Русская история не смолола той муки, из которой будет со временем испечен пшеничный пирог социализма» (Г.В.Плеханов).
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:17 30.11.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> длительное время было общественно-экономической формацией (первобытный коммунизм).
quoted1

Сразу грубейшая ошибка. И последующее у вас построено на ошибке.

Бырвобытно-общинный строй не был коммунизмом, и быть им никак не мог. Не формой строится Коммунизм, а внутренней сутью, которую, опять же, не надо выдумывают, а познают из единых законов по которым существует всё Мироздание.

Коммунизм, прежде всего, - общество высокосознательных, научно-философски грамотных людей. Никогда нельзя его путать с общинностью первобытною, где сознание людей не обладало знанием, а потому не могло открыть многообразие дарований в членах общества.

Основной принцип Коммунизма: "от каждого по способностям, каждому по потребностям", т.е. всем необходимым для реализации дарования. А для этого требуется высокая научно-философская организация.

Вот почему Ленин завещал: Учиться, учиться и учиться!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
15:36 30.11.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сразу грубейшая ошибка. И последующее у вас построено на ошибке.
>
> Бырвобытно-общинный строй не был коммунизмом, и быть им никак не мог. Не формой строится Коммунизм, а внутренней сутью, которую, опять же, не надо выдумывают, а познают из единых законов по которым существует всё Мироздание.
quoted1

Если погрузиться в подробности, то первобытный коммунизм не общественно-экономическая формация, а способ организации первобытного общества без частной собственности на средства производства и без присвоения прибавочной стоимости. НО такие частности не столь важны для данного форума.
> Коммунизм, прежде всего, - общество высокосознательных, научно-философски грамотных людей. Никогда нельзя его путать с общинностью первобытною, где сознание людей не обладало знанием, а потому не могло открыть многообразие дарований в членах общества.
quoted1

Возражений нет! Для таких людей нет приоритета материального и стремления к обогащению. Для них важнее всего духовность. Для них труд-насущная потребность живого организма, а не источник извлечения личного дохода. Здорово!
Коммунисты придумали неплохое и весьма точное определение, однако остается неясным механизм появления такого высокоразвитого индивидуума и общества из множества их.
> Основной принцип Коммунизма: "от каждого по способностям, каждому по потребностям", т.е. всем необходимым для реализации дарования. А для этого требуется высокая научно-философская организация.
quoted1

И только? А уровень развития средств производства?
> Вот почему Ленин завещал: Учиться, учиться и учиться!
quoted1
Ну это и алкоголики родители говорят детям перед подзатыльником.

Чего ты недоучил про средства производства, остановившись на способе распределения? Ведь СР это не основной принцип коммунизма, а принцип коммунистического распределения. Я и Маркс имеем мнение, что основной принцип коммунизма-гуманизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мария
Земля


Сообщений: 85
18:33 30.11.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Т.е., чтобы человек проникся коммунистическим сознанием, его надо лишить всего, что дала ему цивилизация на пути естественного развития? Интересный подход!
quoted1
Да со своей коровой туда не пройдёшь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
19:42 30.11.2015
Мария (Земля) писал(а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Т.е., чтобы человек проникся коммунистическим сознанием, его надо лишить всего, что дала ему цивилизация на пути естественного развития? Интересный подход!
quoted2
>Да со своей коровой туда не пройдёшь
quoted1

А с труселями? Адам и Ева их не имели, и сознание их было некорыстное. Чего не зачали и не воспитали людей с коммунистическим мировоззрением? Все исходники были не для построения, а для продолжения коммунизма, но не получилось тогда, почему может получиться в будущем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
10:07 02.12.2015
Мария (Земля) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно действительность вещь суровая,, коммунизм сам собой не настанет, я с вами согласна что необходимы какие то конкретные действия, но как только подходишь в плотную к вопросу о действиях то возникает странное недоумение, а собственно кому это всё надо?
quoted1

Человечество делится на людей-потребителей и человека-созидателя.
На 90 процентов человечество состоит из людей-потребителей и для них коммунистическое общество - это смерть.

Коммунистическое общество только для человека-созидателя. Только этому человечеству нужен коммунизм.

Вот сейчас начинается Третья мировая война и причина этой войны люди-потребители. Человечество так устроено, что только через страдания может приходить к истине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:54 02.12.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> «Русская история не смолола той муки, из которой будет со временем испечен пшеничный пирог социализма» (Г.В.Плеханов).
quoted1

Плеханов ошибся потому, что опирался не на знание объективных законов, а на свои представления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:20 02.12.2015
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> первобытный коммунизм
quoted1

То не Коммунизм. Это принципиально.
Формой Коммунизма не построить.
Коммунизм не в экономике, и не в организации, а в Новых: мышлении, мировоззрении, сознании.

Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> способ организации...без частной собственности на средства производства и без присвоения прибавочной стоимости. НО такие частности не столь важны для данного форума.
quoted1

Кэпээсэсные невежды так думали, и разрушили нашу Социалистическую Родину, которая в их мыслях была утопией. Они не способны были понять ничего кроме этих формул, относящихся к экономики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
19:23 02.12.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> «Русская история не смолола той муки, из которой будет со временем испечен пшеничный пирог социализма» (Г.В.Плеханов).
quoted2
>
> Плеханов ошибся потому, что опирался не на знание объективных законов, а на свои представления.
quoted1

Историческая практика подтвердила правоту Плеханова, точность его прогноза, а вы рассуждаете о его ошибке. Это моветон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 31820
19:34 02.12.2015
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> То не Коммунизм. Это принципиально.
> Формой Коммунизма не построить.
> Коммунизм не в экономике, и не в организации, а в Новых: мышлении, мировоззрении, сознании.
quoted1

Это возражение на мои посты? Странно! Разве я не пишу второй день о человеке коммунистического общества? О проблемах, связанных с появлением такого человека? Получается с вами, яйца курицу учат.
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> способ организации...без частной собственности на средства производства и без присвоения прибавочной стоимости. НО такие частности не столь важны для данного форума.
quoted2
>
> Кэпээсэсные невежды так думали, и разрушили нашу Социалистическую Родину, которая в их мыслях была утопией. Они не способны были понять ничего кроме этих формул, относящихся к экономики.
quoted1

Вы, кажется, сбились с ритма. Первобытный коммунизм не имеет отношения к заблуждениям лидеров советской эпохи. О первобытном коммунизме я сказал для того, чтобы подтвердить мысль о том, что коммунизм придуман не марксистами-ленинистами, а имеет давнее происхождение. Если устали и потеряли стройность мысли, может пора остановиться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему в СССР провалилась коммунистическая идея.. Как в них можно верить они же такие не постоянные?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия