КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> 1) Поймите: не Большевики зачинщики насилия.
Именно большевики, которые захватив власть в результате вооруженного переворота, стали убивать всех своих идеологических противников.
> 2) В 1905-м не было Большевиков.
В 1905 году просто маразматическая и человеконенавистническая идеология называлась по другому. А потому она стала большевистской. Суть то ее от этого не поменялась.
09:42 29.01.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> По-твоему и Шаляпин, и Сикорский, и Чаянов, и Гумилев ( еще целый пароход интеллектуалов) -упыри, а ЧК -защитники прав народа русского?
Я писал о Большевиках, а не о ЧК. Думаю, что и большевистскую среду можно было разделить на истинных и не истинных Большевиков. Понимаете? Не истинные поддерживались истинными, которые надзирали, как родители за детьми, учителя за учениками, мастер за подмастерьями. Ведь речь идёт об объективном, вернейшем знании, для понимания которого требуется определённая высота и время. Поэтому, ещё здесь важна ВЕРА. СССР строился верою.
А когда идеи, в которые верил народ, были дискредитированы невеждами с их поступками, то народ, в массе ещё не достигший разумения, перестал верить, глядя на кэпээсный гадюшник.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Уже поставила на нары и в могилы с 1935 по 1953 и вернула к естественному развитию страну в 1991-м.
Речь идёт о двух естествах в человеке: плотском и духовном. В первом, скотское, лишь прикрыто цивилизованностью. А во втором, высшем, духовном, совершенно другая сущность. Вся Философия и Религия говорит о борьбе этих двух природ. Евангелие учит о необходимости господства духа над плотской* природою внутри человека, посредством утверждения разума в просветительских истинах о действительной картине мира и жизни. В наши дни, уже и наука подтверждает всё то.
Так вот, то "естественное развитие" о котором вы пишете противоречит естественным законам Мироздания. Вы защищаете произвол и господство низше-порочного, стремящегося развивать свой успех по уничтожению прогресса мысли о Лучшем, совершенном, всячески клевеща. В этом диктатура капитализма, ведущего не к пролетарской революции, а к терании и деградации.
К Пролетарской* революции ведёт Слово Знания!
10:00 29.01.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> 1) Поймите: не Большевики зачинщики насилия.
>Именно большевики, которые захватив власть в результате вооруженного переворота, стали убивать всех своих идеологических противников. >
>> 2) В 1905-м не было Большевиков.
>В 1905 году просто маразматическая и человеконенавистническая идеология называлась по другому. А потому она стала большевистской. Суть то ее от этого не поменялась.
Нет не так. Вы просто не знаете. Мне жаль тех, кто становятся жертвами невежд, ведущихся на откровенную клевету.
Я потратил много труда, чтобы разобраться.
Народовольцы ничего не знали о Марксизме, и были сторонниками буржуазных преобразований. Позже появились Марксисты, и они заявляли о вреде террора и радикализма. Ленин, после происшедшего суда над своим братом "народовольцем", заявил, что это ложный путь. И сказал: "мы пойдём другим путём". Большевики же появились ещё позднее. Их позиция и отличие от всех прочих революционных течений и мнений, были в том, что они стояли на обязательном профессионализме, знании, ведении, и полном посвящении себя несению просвещения в массы, и борьбе за построение Нового мира. Это были не просто профессиональные революционеры, а в первую очередь люди овладевшие прогрессивными идеями Философии.
10:05 29.01.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Именно большевики, которые захватив власть в результате вооруженного переворота, стали убивать всех своих идеологических противников.
На самом же деле, Большевики были против насилия. Но был объявлен беспощадный "Белый террор", призывавший, в самых жестоких, оскорбительных красках и словах, уничтожить большевистское движение*. И народ, поверивший Большевикам, принял вызов. Началась непримиримая драка. Потекла кровь.
10:09 29.01.2016
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По-твоему и Шаляпин, и Сикорский, и Чаянов, и Гумилев ( еще целый пароход интеллектуалов) -упыри, а ЧК -защитники прав народа русского?
> > Я писал о Большевиках, а не о ЧК. Думаю, что и большевистскую среду можно было разделить на истинных и не истинных Большевиков.
Ну, конечно. Максим (герой Чиркова)-это хороший большевик, а Троцкий, Папанин и Френкель-плохие? Логика понятна. Можно оставить без комменария.
> Понимаете?
Не истинные поддерживались истинными, которые надзирали, как родители за детьми, учителя за учениками, мастер за подмастерьями.
Понимаю эти зависимости, как ответственность истинных за то что натворили их неистинные подмастерья, как организованную преступную группу, состоящую из организаторов, исполнителей, подстрекателей, пособников
> Ведь речь идёт об объективном, вернейшем знании, для понимания которого требуется определённая высота и время.
Если бы ты говорил о марксизме? А в нем нет понятия ленинизм-большевизм.
> Поэтому, ещё здесь важна ВЕРА. > СССР строился верою.
Даже православие (по Осипову) не есть вера, а есть образ жизни. И я с ним согласен. Любой может разбить лоб о порог храма или о переплет "Государства и революция" убедив окружение в силе веры своей. Но вот вести подобающий образ жизни? Большевикам не удалось. Скурвились, превратились в ренегатов-буржуа...
> А когда идеи, в которые верил народ, были дискредитированы невеждами с их поступками, то народ, в массе ещё не достигший разумения, перестал верить, глядя на кэпээсный гадюшник.
А в какие идеи верил народ и перестал верить? В коммунистическое будущее и сейчас верит большая часть человечества, принимая его вместе с А.А. Зиновьевым за объективную реальность. Вот только пролетарской революцией заразить его еще раз сложно. Приобретенный опыт революционной вакцинации противится, имуннитет у людей появился к большевизму. Не к марксизму, а к большевизму.
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уже поставила на нары и в могилы с 1935 по 1953 и вернула к естественному развитию страну в 1991-м.
> > Речь идёт о двух естествах в человеке: плотском и духовном. В первом, скотское, лишь прикрыто цивилизованностью. А во втором, высшем, духовном, совершенно другая сущность.
Не возражаю. Согласен. Но я не валю в кучу филосовские чаяния о несовершеннстве личности и теорию пролетарской революции. Кстати, признаю ее преждевременной, в отличие от большевиков-ленинцев, поскольку личность еще не пережила в себе плотское естество и после захвата власти большевиками неизбежно ведет к удовлетворению их плотского естества. Власть способствует доминанте плотского на этом этапе развития.
> то "естественное развитие" о котором вы пишете противоречит естественным законам Мироздания.
Возможно. Это пример, когда твоя теория не соответствует практике бытия, определяющего сознание. Но бытие совершенствуется, а следом за ним и сознание. У нас нет на этот счет противоречий. У нас разногласия во взглядах на ленинизм-большевизм.
> Вы защищаете произвол и господство низше-порочного, стремящегося развивать свой успех по уничтожению прогресса мысли о Лучшем, совершенном, всячески клевеща. В этом диктатура капитализма, ведущего не к пролетарской революции, а к терании и деградации.
Нисколько. Это ложный вывод. Как коммунист по убеждению я не приемлю перечисленное тобой. Но я убежден, что с помощью ленинизма-большевизма эту реальность не изменить.
> К Пролетарской* революции ведёт Слово Знания!
На плакате хорошо смотрятся эти слова. Но на практике подтверждения им не было. Было все до наоборот.
10:12 29.01.2016
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Позже появились Марксисты, и они заявляли о вреде террора и радикализма. > Большевики же появились ещё позднее. > На самом же деле, Большевики были против насилия.
Но в 1917 своих идеологических противников первыми начали убивать то именно они.
> Но был объявлен беспощадный "Белый террор"...
В ответ на развязанный большевиками «красный террор».
> И народ, поверивший Большевикам, принял вызов.
Вообще-то народ стал как раз защищаться от «красного террора» большевиков.
22:42 30.01.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Расстрел людей, желающих говорить правду - воля Божия? > > Правду Божию говорил Лев Толстой, за что РПЦ его осудила.
Значит, Церковь была неправа? А можно сформулировать в двух строчках в чём правда Толстого? Ведь Христос сформулировал именно в двух строках всю суть Ветхого и Нового Завета.
> Христос - это СЛОВО. > Словом обладали Иисус и Лев Толстой. > Лев Толстой стал зеркалом русской революции
Кстати, Толстой проповедывал о непротивлении злу насилием? Или о непротивлении злому?
22:50 30.01.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Христос - это СЛОВО. > Словом обладали Иисус и Лев Толстой. > Лев Толстой стал зеркалом русской революции.
Вы только опускаете одну подробность - слово может быть правдой, а может быть ложью.
09:35 02.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Вы только опускаете одну подробность - слово может быть правдой, а может быть ложью.
СЛОВО - это то, слово, которое лежит в основании мира. Это слово не может быть ложью по определению.
09:38 02.02.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Значит, Церковь была неправа?
РПЦ - это религиозная организация.
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> А можно сформулировать в двух строчках в чём правда Толстого?
Толстой сформулировал правду в своих литературных трудах. Это Евангелие и философские труды.
Лев Толстой впервые в мире соединил Евангелие с материализмом.
13:52 02.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Вообще-то народ стал как раз защищаться от «красного террора» большевиков.
А почему у народа это не получилось ? Большевиков же вроде не много было ???
13:57 02.02.2016
Oleg Olegov 32602 (32602) писал(а) в ответ на :
> А почему у народа это не получилось ? Большевиков же вроде не много было ???
Большевиков то немного. А вот немецких денег и отобранного золота у них было достаточно, чтобы платить наиболее преданным военным частям и наемникам.
13:57 02.02.2016
Почему в СССР провалилась коммунистическая идея.
Зачем 37 страниц исписали?
Ответ прост: Когда столько дураков вокруг, типа, "каммунизм - это када мона брать скока хачу"
15:40 02.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А вот немецких денег и отобранного золота у них было достаточно,
Хм..Единственное,что я нашел по немецким деньгам это 35 тыс. швейцарских франков и 30 тыс. немецких марок предназначались как раз для финансирования ленинского путешествия и вот: Всего в 1917 г. От Моора было получено 113 926 шведских крон (или 33 214 американских долларов, ценность которых сегодня, конечно, во много раз выше).............Но это копейки по сравнению с состояниями противников большевиков.. А экспроприация масштабно началась только в 20-х годах...Так каким образом большевики победили ??
