> > Конечно без запада, чтобы не нарываться на новые санкции. > Западу можно предложить строительство своих заводов на территории России. Если что? Себе оставим. quoted1
Так вы воры чтоле? Как были так и остались )))) Ну и кому вы на нужны тогда ))) Сосите лапу дальше , медведи )))
>>> ser5 (ser5) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Надо пускать заводы, набирать кадры. >>>>> >>>>> какие заводы??? >>>> >>>> Машиноостроительные заводы, и обязательно с отделом кадров.
>>>
>>> да?? хм... тогда такой вопрос- >>> без или с участием запада ???? quoted3
> Давай договариваться о дефиниции "участие". Что это? Вхождение запада в производственные структуры России в качестве акционера, участника? > Совместные капиталы? Нет уж. Никакого совместительства. > Хотят зарабатывать буржуи? Пусть строят заводы на свои бабки и работают как все на рынке. А мы будем с ними конкурировать. quoted1
Конкурировать????? Ну если только в носу поковырять ))))
>> >> Конечно без запада, чтобы не нарываться на новые санкции. >> Западу можно предложить строительство своих заводов на территории России. Если что? Себе оставим. quoted2
>Так вы воры чтоле? Как были так и остались )))) quoted1
Кража-тайное хищение чужого имущества. Экспроприация собственности враждебного государства-полезное и открытое действие.
>>> yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ser5 (ser5) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Надо пускать заводы, набирать кадры. >>>>>> >>>>>> какие заводы??? >>>>> >>>>> Машиноостроительные заводы, и обязательно с отделом кадров. >>>> >>>> да?? хм... тогда такой вопрос-
>>>> без или с участием запада ???? >>> >>> С участием запада. quoted3
>>
>> Давай договариваться о дефиниции "участие". Что это? Вхождение запада в производственные структуры России в качестве акционера, участника? >> Совместные капиталы? Нет уж. Никакого совместительства.
>> Хотят зарабатывать буржуи? Пусть строят заводы на свои бабки и работают как все на рынке. А мы будем с ними конкурировать. quoted2
> > Конкурировать????? > Ну если только в носу поковырять )))) quoted1
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ответ элементарно прост : слишком много грешили и людей в ГУЛАГах ,да войнах мучили,в отличии от китайским коммунистов,скажем... quoted1
А культурная революция в Китае? Хунвейбины? Репрессии? Принудительные работы?
Из Википедии: Большинство источников говорят о 100 миллионах пострадавших. Впервые это число появилось в газете «Жэньминь жибао» 26 октября 1979 года. Ж.-Л. Марголен (франц.) пишет, что погибших был миллион человек. Только в провинции Гуанси во время «культурной революции» погибло свыше 67 тыс. человек, а в провинции Гуандун — 40 тыс.
В ходе «культурной революции» было репрессировано около 5 млн членов партии и к IX съезду КПК в партии насчитывалось около 17 млн человек. Во время X съезда 1973 года численность КПК составила уже 28 млн человек, то есть в 1970—1973 годах в КПК было принято около 10—12 млн человек. Таким образом, Мао заменил «старых» членов партии, которые были способны хоть на какое-либо несогласие, на «новых» — фанатичных последователей культа личности.
«Бунтари» и хунвэйбины уничтожили значительную часть культурного наследия китайского и других народов КНР. Например, были уничтожены тысячи древнекитайских исторических памятников, книг, картин, храмов и т. д. Были уничтожены почти все монастыри и храмы в Тибете, сохранившиеся к началу «культурной революции».
> Анекдот 80-х: > "К преподавателю Марксизма обратился студент. > - А правда, что по Марксизму, всякое знание со временем устаревает и разоблачается? > - Да, ответил преподаватель. > - А законы Марксизма не изменны? > - Да, ответил преподаватель. > - Тогда получается, что и Марксизм устарел и должен быть разоблачён. > Преподаватель не мог ответить и замолчал". > > Этим анекдотом, расказчик в эфире радио "Вести", кинул камень в огород Марксизма, представив его как лженауку. > > На самом же деле, анекдот высмеял постыдное невежество и отстранённость от предмета преподавания тех, кто его преподают. Они думали, что знают Марксизм. (!!!)Но, как ещё утверждается в Марксизме, что невозможно знать то, что не применяешь на практике, то по этой то причине они его и не знали. > > Действительно, согласно неизменным законам Диалектики, Марксизм должен был сбрасывать с себя всё отжившее и устаревшее, постоянно, качественно обновляясь*(Закон отрицания-отрицания). > > Но законы Марксизма не только не применялись гореидеологами лжеМарксизма, но ими вообще был полностью извращён Марксизм. > Главное и второстепенное было поменяно местами. > Философия Диалектического Материализма, собственно Марксизм, был а заменена Политэкономией, погружающей в капитализм. > В итоге, Философия Марксизма, параждающая Человека новой высшей формации, была заморожена, и Марксизм превратился в свою противоположность, - лжемарксизм. Он то и разрушил первое в мире Социалистическое государство, уничтожив его существо. > > То есть, идея Коммунизма провалилась в СССР потому, что была оставлена-потеряна. Её никто не знал, как это не парадоксально.
> Но это факт. > > И сегодня, когда хулят Коммунизм, Марксизм, СССР, Идею.... ....получается что хулят то, что сами выдумали с заведомо предосудительными свойствами, абсолютно не понимая ничего из того что ругают. quoted1
Вот сейчас идет фильм по Первому каналу "Петля Нестерова", где видно, что на самом деле творилось в СССР. Никакого социализма в СССР не было. И засилье украинцев в высших эшелонах власти лишь ускорило падение социализма.
Сегодня украинцы показали, что они не способны руководить даже собственной страной, не говоря уже о СССР.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот сейчас идет фильм по Первому каналу "Петля Нестерова", где видно, что на самом деле творилось в СССР. Никакого социализма в СССР не было. И засилье украинцев в высших эшелонах власти лишь ускорило падение социализма. > > Сегодня украинцы показали, что они не способны руководить даже собственной страной, не говоря уже о СССР. quoted1
Социализм, по определению Ленина, есть капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего общества и потому переставшая быть ею.
Согласно этому определению в СССР был государственный капитализм, который по ряду причин не был обращен в пользу всего общества и потому перестал быть социализмом, превратившись в настоящий олигархический капитализм.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для того, чтобы народ дорос до социализма и коммунизма, ему нужно в начале принять эту идею, а затем ее воплощать. quoted1
Иначе говоря, сперва должны возникнуть и развиться коммунистические отношения, и только после этого возможно установление политической и экономической системы, соответствующей этим, коммунистическим отношениям. И никак иначе! А вот как создать и развить коммунистические отношения в человеческом обществе? Тут есть соображения: http://www.politforums.net/other/1439691860.htm... Только через изменение морально-нравственных устоев общества! И никак иначе! Причем изменений таких, которые в современных морально-нравственных устоях воспринимаются как аморальные. Но аморальные они именно в данных морально-нравственных устоях. В других, более развитых в сторону коммуникальности морально-нравственных устоях современные станут аморальны.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> А культурная революция в Китае? Хунвейбины? Репрессии? Принудительные работы? quoted1
Короче .вот вам конкретные цифры,чтобы оценить масштабы и провести параллели. Самые страшные геноциды и демоциды XX века, не связанные с межгосударственными войнами, то есть против граждан своего государства, включают в себя армянский геноцид, устроенный турками, (жертв — от 1 до 1,5 миллиона); репрессии в Мексике в первой половине XX века (более 1 миллиона жертв); внутригерманскую часть холокоста с более чем 2 миллионами жертв (количество немцев — жертв нацистских репрессий не превышает 100 тысяч человек); выселение этнических немцев из Восточной Европы после Второй мировой войны (более 500 тысяч жертв); геноцид бенгальцев пакистанцами (около 1,5 миллиона жертв); политическое насилие во Вьетнаме (более 1,25 миллиона жертв); репрессии в период культурной революции в Китае (более 1 миллиона казненных и 5 миллионов погибших, от 20 миллионов пострадавших); геноцид тутси в Руанде (погибло около 1 миллиона человек); геноцид Пол-Пота в Камбодже (около 2,5 миллиона жертв) и репрессии предшествующих режимов (еще около 1,5 миллиона); еще 47 режимов виновны в массовых репрессиях с количеством жертв, измеряемым сотнями тысяч. Как видим, правительства многих стран в XX веке состояли из международных преступников (и это мы еще не затронули войны), однако сталинский режим с более чем 10 миллионами жертв в мирное время занимает страшное первое место в ряду кровавых чудовищ ХХ века, ПЕРВОЕ МЕСТО.
Я не хочу повторять хорошо известные цифры по жертвам сталинизма, выведенные "Памятью". Однако, 800 000 расстреляно. А количество сидельцев по годам равно среднему значению-от 1 до 1,5 миллионов человек и это по СССР. Нагрузка на нары, как видим, равна современной российской демократической. Не дотягивает сталинизм до мировых рекордов.
> Иначе говоря, сперва должны возникнуть и развиться коммунистические отношения, и только после этого возможно установление политической и экономической системы, соответствующей этим, коммунистическим отношениям. > И никак иначе! > А вот как создать и развить коммунистические отношения в человеческом обществе? > Тут есть соображения: http://www.politforums.net/other/1439691860.htm... > Только через изменение морально-нравственных устоев общества! > И никак иначе!
> Причем изменений таких, которые в современных морально-нравственных устоях воспринимаются как аморальные. > Но аморальные они именно в данных морально-нравственных устоях. > В других, более развитых в сторону коммуникальности морально-нравственных устоях современные станут аморальны. quoted1
Мир изначально существовал и существует на базе идеализма. И все отношения людей происходят на базе идеализма.
Материализм существовал только при Ленине и Сталине. Именно, тогда было заложено все лучшие. С приходом КПСС в политике СССР и внутреннем устройстве пришел идеализм.
Вся мировая история - это ИДЕАЛИЗМ. Люди только тогда будут иметь благо, когда они свои отношения будут строить на базе материализма.