РФ не причисляет "Хезболлу" и ХАМАС к террористическим организациям
Дыши, Наблюдатель, дыши.
01:26 16.11.2015
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> РФ не причисляет "Хезболлу" и ХАМАС к террористическим организациям
Ну и? Ты решил подтвердить моё утверждение о лицемерии и двуличии российских властей? Для меня это не новость. Именно об этом я и писал.
01:27 16.11.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Ну и? Ты решил подтвердить моё утверждение о лицемерии и двуличии российских властей?
о твоем лицемерии.
01:35 16.11.2015
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и? Ты решил подтвердить моё утверждение о лицемерии и двуличии российских властей?
>о твоем лицемерии.
Ясно, пожалуй на этом "сам дурак" и закончим разговор.
01:37 16.11.2015
allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
> Я зол на то, что то, что произошло во Франции, ВООБЩЕ стало возможным произойти, и погибло свыше сотни невинных.
Это эмоциональная, но наименее рациональная реакция на произошедшее. Если бы, например, узнав о теракте, Вы занялись бы выяснением каналов коммуникаций в интернете, которыми пользуются террористы, или еще чем полезным, то смогли бы принести реальную пользу.
Растрачиваясь на эмоции Вы просто пережигаете свою нервную систему, увеличиваете вероятность инсульта и более ничего.
> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я зол на то, что то, что произошло во Франции, ВООБЩЕ стало возможным произойти, и погибло свыше сотни невинных.
>
> Это эмоциональная, но наименее рациональная реакция на произошедшее. Если бы, например, узнав о теракте, Вы занялись бы выяснением каналов коммуникаций в интернете, которыми пользуются террористы, или еще чем полезным, то смогли бы принести реальную пользу. > > Растрачиваясь на эмоции Вы просто пережигаете свою нервную систему, увеличиваете вероятность инсульта и более ничего.
О моём инсульте просьба не беспокоится. Я о нём позабочусь САМ! Так же как и о моём инфаркте, аневризме аорты и белой горячке. Последнее вообще святое! Белочку не трожь! - Изверг! Она ни в чём не виновата!
00:19 13.01.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Ясно, пожалуй на этом "сам дурак" и закончим разговор.
Вы таки, несмотря ни на что, увели разговор в сторону - похвальное упорство в достижении поставленной цели.
Но тут-то разговор был ИЗНАЧАЛЬНО всё-таки не о том кого считать террористом, а кого не считать. Об этом можно очень долго спорить. Кстати, вопрос по хамас, ещё даже в ЕС окончательно не решён, вот полная раскладка:
ХАМАС признан террористической организацией Израилем, Египтом, Канадой, США и Японией, а также запрещён в Иордании и Египте. В Австралии и Великобритании террористическим признают только военное крыло ХАМАС. В декабре 2014 года Европейский суд общей юрисдикции предписал исключить ХАМАС из списка террористических организаций Европейского союза, оставив в силе список ЕС от 22.07.2014, включающий ХАМАС. 27 марта 2015 года ЕС продлил признание ХАМАС террористической организацией на период рассмотрения поданной им апелляции на решение суда.
Итак, хамас безусловно считают террористами только 5 стран, ещё две частично и ещё в двух он запрещён, но не считается террористическим.
Но разговор-то был не об этом, а о пестовании террористов. Т.е. о снабжении их оружием, боеприпасами, инструкторами, советниками, о наборе и обучении боевиков для них (чем собственно США в открытую и занимались в Сирии, и это просто-напросто факт, потому как широко известна история с несколькими тысячами боевиков обученных и вооружённых ими, и, в полном составе, вместе с вооружением, перешедшими на сторону ИГИЛ), об их финансировании, и вообще об их ИЗНАЧАЛЬНОМ создании наконец.
Ваша же картинка ничего кроме элементарного дипломатического этикета не показывает. В политике это нормально (ведь он лидер политической партии, победившей на легитимных демократических выборах, официальное лицо), там пожимать руки и улыбаться даже злейшему врагу - НОРМАЛЬНО!
Кстати ВСЕМИ признанные террористы не занимаются политикой, они занимаются терроризмом! И НИКТО из политиков с ними официально не встречается, и официальных дел не ведёт (если и поддерживают, то тайно).
Вы же УПОРНО уводили тему в сторону того, кого считать террористом, а кого нет (и таки увели - браво), НАМЕРЕННО замыливая тему и смещая акценты, ПОСТОЯННО бросаясь обвинениями в лицемерии. Да такими обвинениями можно взаимно заниматься бесконечно долго окончательно низводя тему до уровня "сам дурак", чего вы, судя по всему, и добивались, и наконец добились.
А ведь эта тема очень неблагодарна. Я вот например считаю, что Украина изуродованная США (а США - самое главное государство-террорист, опять же по-моему) - уже давно тоже стала государством-террористом, терроризируя мирных жителей ЛДНР. Израиль по отношению к Сектору Газа тоже ведёт себя вполне себе как террорист:
Операция «Литой свинец» и её последствия Вследствие конфликта погибло около 1400 палестинцев, из них — по разным источникам — от 295 до 916 гражданских лиц, включая от 89 до 316 детей. 50 000 человек было ранено, уничтожены тысячи домов, 10 школ, 14 мечетей, 34 медучреждения, частично или полностью разрушено 10 тыс. ферм, 800 из 2000 существующих в секторе водных колодцев, более 50 000 человек лишились крова, 400 000 — проточной воды. Война породила острую нехватку продовольствия.
Ну ОЧЕНЬ неблагодарная тема, особенно по отношению к арабо-израильскому противостоянию, в котором методы применяемые ОБОИМИ сторонами конфликта бывают очень часто чисто ТЕРРОРИСТИЧЕСКИМИ. Ещё можно вспомнить про легализацию (фальсификацию документов на нефть) и торговлю Израилем контрафактной ИГИЛовской нефтью, приходящей через Турцию (вообще отъявленный террорист, напрямую геноцидящий курдов под предлогом борьбы с ИГИЛ, и на самом деле делающий для ИГИЛ ВООБЩЕ ВСЁ, что только можно, включая его изначальное СОЗДАНИЕ под чутким руководством США) уже в танкерах - то есть по сути ФИНАНСИРОВАНИИ Израилем ИГИЛ. Так что неплохо бы для начала вытащить бревно из СВОЕГО глаза, а уже потом пенять на соринку в чужом - это я о лицемерии. Но повторяю моё мнение о США, Украине, Израиле, Турции - это МОЁ мнение, а кто-то считает совершенно иначе, но моя то тема СОВЕРШЕННО НЕ ОБ ЭТОМ.
А вот ответ на вопрос: как же мы реально пестовали по-вашему хамас (кроме дежурной фотки на камеру)?, всё же хотелось бы услышать. Вот чего, кстати, на той встрече было:
В марте 2006 года возглавил делегацию движения ХАМАС, которая впервые посетила Москву и провела переговоры с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым и встретилась с Патриархом Всея Руси Алексием II. На встрече с Лавровым Машааль изложил подходы ХАМАС к отношениям с Израилем и перспективам палестино-израильского урегулирования.
А вот ещё один визит, где уже Израиль играет не очень лицеприятную роль ОККУПАНТА:
В следующем 2007 году Машаль нанёс повторный визит в Москву. Евгений Примаков утверждал, что в разговоре с ним Машааль заявлял о готовности ХАМАС «создать палестинское государство на землях, которые Израиль занял в 1967 году и которые обязан освободить»
Ну и ещё одна встреча:
11 мая 2010 года президент России Дмитрий Медведев встретился в Сирии со скрывающимся там главой политбюро ХАМАС Халедом Машалем, на которой присутствовал и президент Сирии Башар Асад. На встрече обсуждались вопросы, касающиеся отношений ХАМАС-ФАТХ, создания палестинского государства и тяжелой гуманитарной ситуации в секторе Газа. Медведев призвал ХАМАС как можно скорее решить проблему освобождения израильского ефрейтора Гилада Шалита, похищенного членами военного крыла ХАМАС 25 июня 2006 года.
Ну и где здесь пестование нами террористов? Где хоть что-нибудь про поставки оружия, боеприпасов, инструкторов, советников, вообще хоть о чём-нибудь из того, что я озвучил выше?
И ОЧЕНЬ прошу отвечать ТОЛЬКО на поставленные вопросы, а не заводить опять шарманку про то, кто является террористом, а кто нет - надоело.
00:34 13.01.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Угу, вы тоже ОБА хорошы. Что Россия, что чеченские террористы. > Нравится сравнение?
Так у вас уж, несколько десятилетий война идет. Вы у Палестины территории откусываете, по бесприделу. Я палестинцев понимаю. Кому понравится, когда наглый сосед. Твою землю присваивает. Лишает жизненного пространства.
01:27 13.01.2016
allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
> Кстати, вопрос по хамас, ещё даже в ЕС окончательно не решён, вот полная раскладка:
allnick, мы сейчас не о ЕС говорим, а о России.
Хамас и исламские террористы, взорвавшие российский пассажирский самолет над Синаем - близнецы-братья. По этой причине Египет объявил Хамас террористической организацией. Хамас - это протеже бесноватого Эрдогана, который сбил российский самолет над Сирией.
После этого я не собираюсь убеждать вас, кого принимать в Кремле, а кого нет. Это ваше дело. Но после этого не надо мне говорить про презрение.
> Израиль по отношению к Сектору Газа тоже ведёт себя вполне себе как террорист: > Операция «Литой свинец» и её последствия > Вследствие конфликта погибло около 1400 палестинцев...
Израиль действовал в Газе так же, как Россия действует сейчас в Сирии, с одной лишь разницей. Израиль защищал своих граждан, находящихся под ракетными обстрелами исламаских террористов, а Россия в Сирии защищает Асада. Никакой другой разницы нет.
02:21 13.01.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, вопрос по хамас, ещё даже в ЕС окончательно не решён, вот полная раскладка:
>allnick, мы сейчас не о ЕС говорим, а о России.
Вообще-то моя тема ну СОВСЕМ не про Россию. И это ИМЕННО вы говорите про Россию, а никаких МЫ нет!
> > Хамас и исламские террористы, взорвавшие российский пассажирский самолет над Синаем - близнецы-братья.
> По этой причине Египет объявил Хамас террористической организацией. > Хамас - это протеже бесноватого Эрдогана, который сбил российский самолет над Сирией. >
Это чисто ВАШЕ мнение. У меня другое. У других третье. Но я уже говорил, что эта тема не о том кто террорист, а кто нет. И просил к ней более не возвращаться.
> После этого я не собираюсь убеждать вас, кого принимать в Кремле, а кого нет. Это ваше дело. > Но после этого не надо мне говорить про презрение.
>> Израиль по отношению к Сектору Газа тоже ведёт себя вполне себе как террорист: >> Операция «Литой свинец» и её последствия
>> Вследствие конфликта погибло около 1400 палестинцев...
>Израиль действовал в Газе так же, как Россия действует сейчас в Сирии, с одной лишь разницей. > Израиль защищал своих граждан, находящихся под ракетными обстрелами исламаских террористов, а Россия в Сирии защищает Асада. > Никакой другой разницы нет.
Разница не просто есть - она ОГРОМНА. Хотя бы потому, что у вас война ДВУХ НАРОДОВ, а у нас война с МЕЖДУНАРОДНЫМ ТЕРРОРИЗМОМ, который угрожает отнюдь НЕ ТОЛЬКО Асаду. Далее: То что Израилский терроризм был ответом на терроризм Сектора Газа, вовсе не отменяет тот факт, что это был всё равно ИМЕННО ТЕРРОРИЗМ и ничто иное, причём ГОРАЗДО более жёсткий. И не смотря на это с вами НИКТО не разрывает дипломатических отношений... А Россия ЕДИНСТВЕННАЯ держава, которая РЕАЛЬНО воюет с ИГИЛ (БЕССПОРНО признаным террористическим ВСЕМИ), а не делает вид, что воюет с ним. И убивает ИМЕННО ВООРУЖЁННЫХ ТЕРРОРИСТОВ, а никаких не мирных жителей. И защищаем мы прежде всего СЕБЯ ибо ИГИЛ угрожает и нам тоже, и мы ПЕРВЫЕ на очереди после стран ближнего востока, а вовсе не ЕС и не, тем более, США. А без Асада нам с ИГИЛ не справиться, ибо КТО тогда будет проводить зачистку на местности от этой чумы? И тема Асада вообще ОТДЕЛЬНАЯ тема. США создали ИГИЛ, и расшатали ситуацию во вполне благополучной некогда СИРИИ, именно для его свержения, а точнее для свержения ЛЮБОЙ власти в Сирии не пляшущей под дудку США. И выпустили тем самым джина из бутылки, а нам теперь приходиться подчищать за ними их дерьмо, ибо не будет Асада - и в Сирии будет ЕЩЁ хуже чем Ливии, а ИГИЛ хлынет дальше, в том числе и на нас - а мы то РЯДЫШКОМ, ЕС чуть подальше, в отличие от США - зачинщика всего этого кровавого вертепа. Так что Асад - ЕДИНСТВЕННОЕ, что сдерживает чуму ИГИЛ от дальнейшего распространения на ВСЕХ без исключения.
Но повторяю, что эта тема не об этом, и я уже не раз просил:
И ОЧЕНЬ прошу отвечать ТОЛЬКО на поставленные вопросы, а не заводить опять шарманку про то, кто является террористом, а кто нет - надоело.
Но я пока что не получил ответов на эти мои вполне конкретные вопросы по теме:
Как же мы реально пестовали по-вашему хамас (кроме дежурной фотки на камеру)? И ещё на два по содержанию наших встреч с лидерами хамас (но не его боевого отделения, кстати... - некоторые страны считают террористами ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИХ, но не ВЕСЬ хамас в целом):
В марте 2006 года возглавил делегацию движения ХАМАС, которая впервые посетила Москву и провела переговоры с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым и встретилась с Патриархом Всея Руси Алексием II. На встрече с Лавровым Машааль изложил подходы ХАМАС к отношениям с Израилем и перспективам палестино-израильского урегулирования.
В следующем 2007 году Машаль нанёс повторный визит в Москву. Евгений Примаков утверждал, что в разговоре с ним Машааль заявлял о готовности ХАМАС «создать палестинское государство на землях, которые Израиль занял в 1967 году и которые обязан освободить»
11 мая 2010 года президент России Дмитрий Медведев встретился в Сирии со скрывающимся там главой политбюро ХАМАС Халедом Машалем, на которой присутствовал и президент Сирии Башар Асад. На встрече обсуждались вопросы, касающиеся отношений ХАМАС-ФАТХ, создания палестинского государства и тяжелой гуманитарной ситуации в секторе Газа. Медведев призвал ХАМАС как можно скорее решить проблему освобождения израильского ефрейтора Гилада Шалита, похищенного членами военного крыла ХАМАС 25 июня 2006 года.
Ну и где здесь пестование нами террористов? Где хоть что-нибудь про поставки оружия, боеприпасов, инструкторов, советников, вообще хоть о чём-нибудь из того, что я озвучил выше?
Хотелось бы всё таки получить ответы ИМЕННО НА ЭТИ мои вопросы по открытой мной теме, и не пытаться более увести разговор в сторону от темы и замылить её...
> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Фамилию, пожалуйста.
>> А потом я отвечу. >> А то у вас и Асад террорист.
>Халед Машаль - один из лидеров Хамас. Список хамасовских терактов наподобии тех, что произошли вчера в Париже, будет очень длинным. > Что касается Сирии, то Асад выгнал Машалевскую банду из Дамаска несколько лет назад, как пособников "сирийской оппозиции".
ОФФ: поясните плиз, как слабо знающему этот вопрос коротко. В 20-м веке евреи создали свое государство на тех местах, где жили люди с обоснованием, что 2000 лет назад это была земля их предков. По сути аналог с Крымом, только сроки более нелепые. Но я должен это уважать, как древнюю культуру, которая на всех обрезанных меня вертела. В чем правда брат?
22:21 13.01.2016
allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хамас и исламские террористы, взорвавшие российский пассажирский самолет над Синаем - близнецы-братья. >> По этой причине Египет объявил Хамас террористической организацией. >> Хамас - это протеже бесноватого Эрдогана, который сбил российский самолет над Сирией.
>Это чисто ВАШЕ мнение. У меня другое. У других третье.
Отнюдь. Это просто факты, как бы вам ни хотелось их отрицать.
>>> Израиль по отношению к Сектору Газа тоже ведёт себя вполне себе как террорист:
>>> Операция «Литой свинец» и её последствия
>>> Вследствие конфликта погибло около 1400 палестинцев...
>>Израиль действовал в Газе так же, как Россия действует сейчас в Сирии, с одной лишь разницей.
>> Израиль защищал своих граждан, находящихся под ракетными обстрелами исламаских террористов, а Россия в Сирии защищает Асада. >> Никакой другой разницы нет.
>Разница не просто есть - она ОГРОМНА. > Хотя бы потому, что у вас война ДВУХ НАРОДОВ, а у нас война с МЕЖДУНАРОДНЫМ ТЕРРОРИЗМОМ, который угрожает отнюдь НЕ ТОЛЬКО Асаду.
Это просто неправда. Во время операции "Литой Свинец" Израиль воевал не с арабами, а с террористами Хамаса. Также, как и Россия в Сирии. Даже арабы-палестинцы на Западном Берегу реки Иордан не поддержали террористов в Газе. Не говоря уже о египетских арабах, которые фактически поддерживали Израиль в этой антитеррористической операции.
> Но я пока что не получил ответов на эти мои вполне конкретные вопросы по теме: > Как же мы реально пестовали по-вашему хамас (кроме дежурной фотки на камеру)?
А с чего Вы решили, что "дежурная фотка на камеру" - это мало? Кто сказал, что политическая поддержка менее важна, чем поставка оружия? Легитимация, которую Лавров дал террористам - это позор российской дипломатии.
> Где хоть что-нибудь про поставки оружия, боеприпасов, инструкторов, советников, вообще хоть о чём-нибудь из того, что я озвучил выше? > Хотелось бы всё таки получить ответы ИМЕННО НА ЭТИ мои вопросы по открытой мной теме, и не пытаться более увести разговор в сторону от темы и замылить её...
Но если Вам необходимы свидетельства поставки оружия исламским террористам, то вот одно из них:
>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Фамилию, пожалуйста.
>>> А потом я отвечу.
>>> А то у вас и Асад террорист.
>>Халед Машаль - один из лидеров Хамас. Список хамасовских терактов наподобии тех, что произошли вчера в Париже, будет очень длинным. >> Что касается Сирии, то Асад выгнал Машалевскую банду из Дамаска несколько лет назад, как пособников "сирийской оппозиции".
>ОФФ: поясните плиз, как слабо знающему этот вопрос коротко. > В 20-м веке евреи создали свое государство на тех местах, где жили люди с обоснованием, что 2000 лет назад это была земля их предков. По сути аналог с Крымом, только сроки более нелепые.
Израиль был провозглашен на территории, которая не принадлежала в то время ни одному другому государству, поэтому никакой аналогии с Крымом нет.
>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Фамилию, пожалуйста. >>>> А потом я отвечу.
>>>> А то у вас и Асад террорист.
>>> Халед Машаль - один из лидеров Хамас. Список хамасовских терактов наподобии тех, что произошли вчера в Париже, будет очень длинным. >>> Что касается Сирии, то Асад выгнал Машалевскую банду из Дамаска несколько лет назад, как пособников "сирийской оппозиции".
>>ОФФ: поясните плиз, как слабо знающему этот вопрос коротко. >> В 20-м веке евреи создали свое государство на тех местах, где жили люди с обоснованием, что 2000 лет назад это была земля их предков. По сути аналог с Крымом, только сроки более нелепые.
>Израиль был провозглашен на территории, которая не принадлежала в то время ни одному другому государству, поэтому никакой аналогии с Крымом нет.
И сразу же вы принялись убивать местное население.. .Как это не ново... Или они террористы? Главное, объявить того, кого хочешь убить террористом... Как в фильме "Аватар"...
22:30 13.01.2016
Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на :
> И сразу же вы принялись убивать местное население
Вы бы хоть немного историю поучили, что ли. Там бы и прочитали кто принял план ООН и кто кому объявил войну.
