Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Балтийские министры подпишут декларацию о возмещении причиненного советской оккупацией ущерба

23:06 06.11.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так кто и когда вас оккупировал? на немцев тоже иск будет?
quoted1

1940-1941 СССР
1941-1944 Германия
1944-1991 СССР
> По документам большинство латышей сотрудничало с гитлеровцами, за >что и загремели в ссылку.
quoted1

по каким "документам"?

А впрочем, можешь не отвечать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
23:17 06.11.2015
Gosha_Livonskiy (Гоша_Ливонский) wrote in reply to сообщение:
> Латвии получить без суда не получится
quoted1
Да и с судом не удастся, не тешьте себя иллюзиями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:34 06.11.2015
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на сообщение:
> Gosha_Livonskiy (Гоша_Ливонский) wrote in reply to сообщение:
>> Латвии получить без суда не получится
quoted2
>Да и с судом не удастся, не тешьте себя иллюзиями.
quoted1

СССР развалить получилось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:46 06.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> AlexZenit (20754) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Так что взять-то найдётся чем, кто бы только дал.
quoted3
>>
>> Россия не Запад. Тут если что каждая бабка американского солдата на вилы поднимет, каждый дед пивной бутылкой оприходует...
quoted2
quoted1

Наоборот, в советской России всегда любили иностранцев.

ЗЫ: с Запада
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28000
01:12 07.11.2015
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пусть заодно и ущерб от латышских красных стрелков посчитают, потом вычтут, все меньше нам платить придется....
quoted1

По Рижскому мирному договору 1920 года Россию обязали отстранить красных латышских стрелков от боевых действий.


а то что еще...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28000
01:24 07.11.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Германии за Гитлера были далеко не все, однако репарации платились сколько лет? Репатриация - это другое, Гоша. Признавая факт оккупации СССРом - автоматом признается союзничество с Гитлером.Латыши у него служили, и много их было. Ты понимаешь, что правовой статус будет сменен? С республики в составе СССР - на оккупированную территорию.А за союзничество с Германией Гитлера - репарации, в равной доле. Ага.
quoted1

Абрене уже оттяпали...


По Тегеранскому соглашению после войны страны Балтии должны были провести референдум о независимости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
10:39 07.11.2015
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:40 07.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР развалить получилось.
quoted1
Развалить - это ты завсегда молодец.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фома Невер 26367
26367


Сообщений: 10430
13:17 07.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наоборот
quoted1
Страны Балтии договорились о взаимодействии в рамках работы по подсчету ущерба от "советской оккупации". Министры юстиции Латвии, Литвы и Эстонии подписали в Риге меморандум о сотрудничестве, в котором заявили о намерении предъявить России как преемнице Советского Союза требование о возмещении ущерба за "советскую оккупацию". Эксперты, впрочем, отмечают, что это далеко не первая попытка географических соседей РФ потребовать от Кремля компенсацию.

"Непрерывная правопреемственность государств Балтии позволяет выдвигать такое требование. Согласно международному праву, ущерб от оккупации можно востребовать как в виде компенсации материального ущерба, так и в виде извинения", - заявил "Интерфаксу" через пресс-службу глава Минюста Эстонии Урмас Рейнсалу.

В качестве первого шага главы министерств договорились разработать единую методику оценки ущерба. Затем они намерены, исходя из международного права, сформулировать требование о компенсации ущерба и подготовить необходимые для востребования юридические шаги.

Рейнсалу подчеркнул, что ни одно из государств Балтии не отказалось в одностороннем порядке от такого требования. Кроме того, ведомства проанализируют возможность выдвинуть коллективные иски от частных лиц.

В России на инициативу стран Балтии одним из первых отреагировал глава президентского Совета по правам человека (СПЧ) Михаил Федотов. "Мне кажется, что у этой инициативы, которая существует уже давно, нет никаких международно-правовых перспектив", - заявил он.

"Но для меня важнее нравственная оценка этой инициативы. Россия является жертвой тоталитарного режима, а не виновницей. Требовать от России компенсацию за преступления тоталитарного режима все равно как если бы бывшие заключенные лагеря Освенцим потребовали компенсацию от бывших заключенных лагеря Бухенвальд", - сказал глава СПЧ.

Напомним, что в начале этого года премьер-министр Украины Арсений Яценюк оказался в центре скандала после своих слов о "вторжении" СССР в Германию. Тогда один из немецких журналистов во время интервью спросил у Яценюка, не означают ли его слова сравнение конфликта на Украине со Второй мировой войной. На это премьер-министр ответил, что все помнят советскую оккупацию Украины, Польши, Венгрии, Чехословакии, Восточной Германии и стран Балтии, которая имела место после Второй мировой войны.

В августе 2010 года в Латвии уже предпринимали попытку подсчитать экономический ущерб, нанесенный республике за время ее пребывания в составе СССР, которое латыши предпочитают называть "оккупацией".

До этого подсчет "оккупационного" ущерба в Латвии проводился дважды, первый раз - правительственной комиссией еще в 1990 году, когда была названа цифра 120 млрд рублей. Затем в 2005 году была создана новая комиссия в составе 18 человек, которая озвучила цифру в 18,5 млрд долларов.

Ранее этим вопросом в Латвии активно занимался юрист Эдмунд Станкевич. Он изобрел показатель "человеко-годы", которыми измеряет прямые демографические потери, и называл цифру в 10 миллионов. Это, по его словам, национальный доход, который условно мог бы создать один человек примерно за десять миллионов лет. В частности, участвовавшие в войне в Афганистане жители Латвии потеряли 5,2 тысяч человеко-лет, последствия аварии в Чернобыле для 6 тысяч ликвидаторов из Латвии обошлись в 29 тысяч человеко-лет. Депортации 1940-го и 1949 годов привели к потере 742 тысяч человеко-лет.

Вместе с тем руководители страны не слишком серьезно относились к такой арифметике. Например, бывший президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга неоднократно заявляла, что получить с России компенсацию за "оккупацию" нереально. В 2009 году работа комиссии была прекращена под предлогом отсутствия средств, но сам этот акт официальными представителями Латвии в Москве был представлен как "жест доброй воли" и "дружественный шаг" по отношению к России, особенно в ходе подготовки визита в Москву президента страны.

Республики Прибалтики традиционно требуют от России компенсаций за "оккупацию". Эстония подсчитала "ущерб от оккупации", составивший около 49 млрд долларов (4 млрд за ущерб природе и около 45 - за ущерб населению) еще быстрее - ей на это потребовалось всего 12 лет. В 2004 году председатель государственной комиссии профессор Велло Сало заявил: "Пусть, например, в наше пользование отдадут Новосибирскую область, на территории которой в течение определенного количества лет мы могли бы делать лесозаготовки".

В Литве прошлое обострение случилось 2008 году, накануне очередной годовщины январских событий 1991 года в Вильнюсе. Тогдашний президент Валдас Адамкус заявил, что "оккупация" обошлась республике в 28 миллиардов долларов. А в январе этого года литовский сейм принял резолюцию с требованием к России выплатить компенсацию в течение года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фома Невер 26367
26367


Сообщений: 10430
13:22 07.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЗЫ:
quoted1
ЗЫ- не мечите бисер перед свиньями!!!! Свиньи все равно не оценят, потому как они просто свиньи!--------- Кабинет министров Латвии создал специальную комиссию, которая должна "определить размер ущерба, понесенного страной за годы советской оккупации". Однако, как утверждает газета "Версия", "советская оккупация" как раз прервала угасание латышской экономики, а вовсе не повредила стране.

Издание прослеживает динамику развития Латвии начиная с 1918 года, когда страна избавилась от немецкой оккупации. "Именно немцы построили в ней почти все города (за исключением тех, которые позже возвели русские), они оказали огромное влияние на экономику и культуру. Собственно немцы ("остзейские бароны") продолжали оставаться здесь хозяевами и после присоединения латвийских земель к Российской империи", - пишет газета.

Еще 100 лет назад в Лифляндской губернии 54,3% земель принадлежало помещикам-немцам и только 34,8% - крестьянам-латышам (и эстонцам), в Курляндской - 40% земли имели немцы-помещики и 37% - латыши-крестьяне, остальные земли принадлежали государству и церкви. В дореволюционных изданиях энциклопедии братьев Гранат можно прочесть, что в Курляндии крестьян, бывших владельцами или хотя бы арендаторами земли, насчитывалось 175 тысяч человек (включая членов семей), а безземельных крестьян - 350 тысяч.

От присутствия немцев Латвия смогла избавиться только в 1918 году. Изгнание немцев, число которых за несколько лет упало со 150 до 60 тысяч, пагубно сказалось на развитии латвийских городов. Вначале особых проблем не было: немецкие дома и квартиры просто заселили латыши. А вот со строительством новых домов и предприятий дело не заладилось: доля горожан не только не достигла уровня 1913 года (37,7%), но и начала сокращаться - с 36,5% в 1930 году до 35% в 1939-м.

Латышские власти не только не смогли построить новые предприятия, но даже довели до закрытия уже имеющиеся: в 1938 году число предприятий оказалось на 4% ниже уровня 1913 года, а рабочих - на 41%. Закрылись знаменитый Русско-Балтийский вагоностроительный завод и завод резиновых изделий "Проводник" (до революции занимавший второе место в мире по производству шин). Отсутствие серьёзных экономических связей с СССР (к концу 1930-х его доля в товарообороте Латвии упала до 3-4%) привело и к упадку морского транспорта: тоннаж прибывающих и отправляющихся из портов Латвии судов сократился в 1913-1938 годах с 3,6 до 1,3 млн тонн.

Угасание латышской экономики нарушила "советская оккупация". "Оккупанты" не только не вывезли из страны ничего ценного, но и вкладывали в Латвию деньги более активно, чем в собственную экономику. В 1946-1985 годах построены и восстановлены 216 крупных промышленных предприятий. Было механизировано и сельское хозяйство, а латышские рыбаки, до войны отплывавшие на своих судёнышках от берегов лишь на несколько километров, стали ходить за рыбой в Атлантический океан, благодаря чему улов многократно вырос.

"Что же касается принесенной русскими "дурной экологии", то латышским парламентариям не грех вспомнить, что именно в период "советской оккупации" были ликвидированы оставшиеся в наследство от "независимости" полиомиелит, дифтерия, малярия, бешенство", - указывает "Версия". Количество больниц, школ, санаториев и других социальных учреждений более чем утроилось, а число мест в них выросло в 30 и более раз.

Сегодняшние латвийские статистики вынуждены признать, что с начала 1920-х до конца 1930-х годов рождаемость в независимой Латвии упала с 2,2 до 1,8%, смертность же осталась на уровне 1,4% (в СССР за это время благодаря введению всеобщей бесплатной медицины смертность упала в 1,5-2 раза). А в нынешней же Латвии повторяется история первого "периода независимости": смертность выросла, рождаемость упала с 1,5% до 0,9%.

Всего в 1946—1989 годах в экономике Латвии введено в действие основных фондов на общую сумму почти в 38 млрд рублей в ценах 1984 года. Сейчас независимая Латвия, имея за спиной советскую материальную базу, делает только 300-400 млн долларов в год государственных капвложений.

Если в конце 1940-х годов стоимость основных фондов Латвии составляла 1 млрд рублей, то к началу 1990 года она достигла 29,9 млрд (в сопоставимых ценах 1973 года), а с учетом оборотных средств и домашнего имущества населения национальное богатство этой союзной республики приблизилось к 45 млрд рублей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:23 07.11.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР развалить получилось.
quoted2
>Развалить - это ты завсегда молодец.
quoted1

Это была тюрьма народов. В котоой к тому заставляли непосильно работать и не кормили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:30 07.11.2015
markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
> Давайте смотреть вперёд и радоваться жизни и не изводить себя чувством мести и ненависти.
quoted1

Ненависти уже нет давно. Компенсацию Латвии выплатите за ущерб, нанесенный 50 годами оккупации, чтобы могли жить на уровне остальных европейских стран и тогда будем радоваться жизни. А то несправедливо как то получается, вы выпили из Латвии все соки за 50 лет оккупрации, а теперь жируете, а нам прихожится в долг жить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фома Невер 26367
26367


Сообщений: 10430
15:14 07.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> А то несправедливо как то получается, вы выпили из Латвии все соки за 50 лет оккупрации, а теперь жируете, а нам прихожится в долг жить.
quoted1
Во... Сам писал всегда шо мы бедствуем, голодаем, и вдруг пишешь шо мы жируем! Ты что, последнюю рубаху с нас содрать готов уже?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
22:01 08.11.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ненависти уже нет давно. Компенсацию Латвии выплатите за ущерб, нанесенный 50 годами оккупации, чтобы могли жить на уровне остальных европейских стран и тогда будем радоваться жизни. А то несправедливо как то получается, вы выпили из Латвии все соки за 50 лет оккупрации, а теперь жируете, а нам прихожится в долг жить.
quoted1
Гоша, кто же Латвию оккупировал?...



Трудящиеся Риги требуют присоединения Латвии к Советскому Союзу. 1940 г.




Демонстрация трудящихся г.Риги в знак одобрения вступления советских войск в Латвию Июнь 1940 г.




Демонстрация трудящихся г.Риги, посвященная принятию Латвии в состав СССР Август 1940 г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77149
05:23 09.11.2015
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на сообщение:
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А то несправедливо как то получается, вы выпили из Латвии все соки за 50 лет оккупрации, а теперь жируете, а нам прихожится в долг жить.
quoted2
>Во... Сам писал всегда шо мы бедствуем, голодаем, и вдруг пишешь шо мы жируем! Ты что, последнюю рубаху с нас содрать готов уже?
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 10
    Пользователи:
    Другие форумы
    Балтийские министры подпишут декларацию о возмещении причиненного советской оккупацией ущерба. 1940-1941 СССР 1941-1944 Германия 1944-1991 СССРпо каким документам ?А впрочем, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия