> Вопрос: каким образом и что можно у нас построить?
Заставить каждого человека работать.Это тяжело, во-первых нужно создать места, где работают и зарабатывают.Самое мирное население - это работяги, которым нравится их работа. Это насчет - построить. И желательно к этому состоянию общества придти без крови.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> то в чём, по-Вашему, заключается это предательство?
Можно, я тоже скажу? Участие на стороне чеченских бандитов.Помощь оружием Грузии в 2008, ну а лозунги их - самый яркий показатель.
Из-за нелюбви к россиянам они готовы убивать друг друга, и делают это.Сторонники Бандеры, мягко выражаясь.
08:07 02.11.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
, пусть народ читает и думает.
народ , безмолвствует (с)
08:30 02.11.2015
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на :
> народ , безмолвствует
Тем не менее, народ имеет свою позицию.Одни антимайданят, проклиная либералов, другие мечтают сбежать за рубеж, третьи сжимают кулаки.Нет равнодушных.А раньше было очень много равнодушных.Отдельная категория - те, кто неплохо пристроился.Добывающие отрасли неплохо платят своим рабам, организации, отмывающие деньги - тоже. И еще интересная картинка - можно даже на этом форуме увидеть, как человек поперхнулся своим патриотизмом.Коснулся лично какой-то закон- так сразу человек перестает антимайданить.
13:20 02.11.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> maykl (22948) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос: каким образом и что можно у нас построить?
>Заставить каждого человека работать.Это тяжело, во-первых нужно создать места, где работают и зарабатывают.Самое мирное население - это работяги, которым нравится их работа. Это насчет - построить.
Замечательно! Возразить нечего, никаких вопросов
> И желательно к этому состоянию общества придти без крови.
И тут возникает масса вопросов. От кого будет зависеть это состояние общества от народа или власти? Если от народа, то если даже он прозреет и осознает своё удручающее состояние, что он сможет сделать? Если от власти, то их устраивает всё как есть. Почему они должны что-то менять?
>> то в чём, по-Вашему, заключается это предательство? > Можно, я тоже скажу? Участие на стороне чеченских бандитов.Помощь оружием Грузии в 2008, ну а лозунги их - самый яркий показатель/
Прежде чем выразить мнение спрошу. Вы создали много тем, в которых прямо или косвенно говорилось о расслоении в нашем обществе, коррупции, бесправии народа, чиновничьем беспределе и т.д. Как Вы считаете, виноват ли во всём этом сам народ и если да, то достоен иметь то, что имеет. Или же его как -то обманули, использовали, как если бы группа мошенников обманывала людей, то люди не виноваты.
13:33 02.11.2015
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> И тут возникает масса вопросов. От кого будет зависеть это состояние общества от народа или власти? Если от народа, то если даже он прозреет и осознает своё удручающее состояние, что он сможет сделать? Если от власти, то их устраивает всё как есть. Почему они должны что-то менять?
Все зависит от групп активных людей.Все революции начинались со столиц.
maykl (22948) писал(а) в ответ на :
> Или же его как -то обманули, использовали, как если бы группа мошенников обманывала людей, то люди не виноваты.
Безмолвство россиян - обманчиво.Но были использованы мощные ресурсы, которые подавили в россиянах всяческие возможности сопротивления.Фактически, народ использовали против недовольных среди этого же народа.И это прямой результат действий власть имущих.Так что виновны обе стороны, и рабы и господа.
09:11 03.11.2015
В Москве задержан бизнесмен Александр Григорьев, подозреваемый в причастности к выводу за границу примерно 46 млрд долларов, сообщает газета «Коммерсант». По данным издания, совладелец нескольких обанкротившихся финансовых структур, в том числе банков «Западный», «Донинвест» и Русского земельного банка, был задержан в конце прошлой недели в столичном ресторане «Сфера» на Новом Арбате.
09:14 03.11.2015
В России разворовывается 300 миллиардов долларов в год
Вороватые чиновники и бизнесмены с начала девяностых украли 10 бюджетов страны.
09:15 03.11.2015
в России за 10 месяцев разворовали 37 триллионов рублей
Это 2012 год, тогда из счетной палаты грозился уйти Степашин.Не верю, что счетная палата выявила все хищения.
11:49 03.11.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> За 13 лет Россия простила другим странам 124,9 млрд. долларов.
Ронин! Чем в истерике биться, ты мог бы хоть у Гугла спросить зачем и почему Россия эти долги списывает. прощает. А иначе можно подумать что ты тормоз , или даже просто провокатор глупый!-------------- Почему в условиях кризиса Россия прощает долги другим странам? Россия ВьетнамНедавно премьер-министром России с официальным визитом была посещена Республика Вьетнам. Эта страна входит в список государств, которым Россия когда-то простила достаточно крупный долг. Следует отметить, что за счет "списывания" долгов других стран российская экономика недополучила около $140 миллиардов. В обмен на исчезнувшие доги нам обещают выгодные условия для инвестиций и крепкую дружбу.
Россия - щедрая душа
Россия часто прощала долги, если взять только относительно крупные кредиты, которые превышают $1 миллиард, то получится, что за 20 лет было списано почти $140 миллиардов.
Так в 1996 году Анголе простили сумму в $3,5 миллиарда. Из-за дефолта 1998 года отечественная экономика потеряла около $96 миллиардов. В 1999 Россия списала $14 миллиардов долга группе африканских стран, в состав которой входили Мозамбик, Мадагаскар, Танзания, Мали и несколько других стран. В 2000-м часть 11-ти миллиардного, которая составила $9,5 миллиардов, была прощена Вьетнаму. В 2001 Эфиопии было прощено $3,8 миллиарда из $4,8 миллиардного долга, позже, в 2005 был списан и оставшийся миллиард. В 2003 были прощены $11 миллиардов Монголии. В 2004 Ирак освободился от задолженности в $10 миллиардов. В 2008 $12 было прощено Ираку. Помимо перечисленных стран на "аттракцион щедрости" успели: Куба $30 миллиардов, КНДР $11 миллиардов, Ливия $4,6 миллиарда, Афганистан $11 миллиардов, Алжир $5 миллиардов.
На данный момент перед Россией должны погасить около 50 кредитов. В списке должников находится такие страны как: Босния и Герцеговина, Молдавия, Центральная Африканская Республика, Бурунди, Конго и Гвинея. Таким образом потенциал для неслыханной щедрости существует не малый.
Возникает вполне закономерный вопрос: откуда такая расточительность? $140 миллиардов это около половины бюджета на текущий год. Стоит отметить, что списывание долгов происходит не в самые лучшие для России времена.
Безнадежные долги
Безнадежные долгиБезусловно, Россия разрешает не платить своим должникам не просто так. После списания долгов в обмен наша страна получает какие-нибудь преференции, что гораздо лучше, чем ничего в ситуациях, когда деньги не удается вернуть. Списанные за 20 лет долги находились в разряде "безнадежные", а прощение подобного рода займов позволяло добиться от должника нужных политических и иных решений. Например, прощение долгов КНДР и Кубе позволило России существенно усилить свое влияние в данных регионах. Списав кредит Северной Корее, РФ получила возможность принять участие в проекте реконструкции железнодорожной сети КНДР (стоимость проекта оценивается в $25 миллиардов), а так же получила доступ к минеральным ресурсам страны. Помимо этого Россия планирует проложить газопровод в Южную Корею, который будет проходить через КНДР, а прокладка 700 километров трубы через территорию Северной Кореи стоит около $2,5 миллиардов.
Проблемы инвестиций в экономику стран-должников
Основная проблема инвестиций в Северную Корею заключается в том, что они подвержены большим рискам. Достаточно сложно делать прогнозы по поводу развития событий в КНДР и предполагать направление дальнейшего экономического курса режима Ким Чен Ына.
С долгами Кубы происходит примерно то же самое. Россией был прощено 90% долга Кубы перед СССР и Куба признала, что должна нам $3,5 миллиарда, но этих денег РФ не увидит, так как они будут вложены в кубинскую экономику, а выгода от этих инвестиций более чем сомнительна. Ведь при списывании долга в 30 миллиардов кубинцы обещали совместные проекты в самых различных областях. Обещания были даны еще год назад и ничего не происходит.
До сих пор ничего не слышно о плодотворной работе российских компаний в Ливии, хотя ливийской правительство обещало создать все условия для работы наших предприятий в обмен на списание долга в $4,5 миллиарда.
Россия-должник и ее отличия от России-кредитора
Россия-должник Россия-кредиторСтоит отметить, что поведение России в роли должника сильно отличается от поведения России в роли кредитора. До момента захвата власти большевиками Россия считалась надежным заемщиком. Перед началом Первой мировой войны наша страна имела самый большой внешний долг в мире, который составлял 60 миллиардов рублей и равнялся 90% ВВП.
В марте 1917 года Временное правительство заявляло о том, что внешний долг будет обслуживаться в нормальном режиме, случилась ее одна революция, и в январе 1918 года Совнаркомом был одобрен декрет об аннулировании всех займов царского правительства. Другими словами большевики просто отказались выплачивать долг империи, который оставался актуальным до конца прошлого века.
Кредиторы дождались момента, когда Россия начнет выплачивать старые займы. В 1996 году Франция и РФ подписали договор о выплате дореволюционного долга, а 2000 году Франция получила $400 миллионов и закрыла кредит. Похожий договор был заключен в 1986 году, он назывался "Договор об урегулировании госдолга дореволюционной России перед Великобританией". Великобритания обязалась выплатить своим гражданам, которые владели облигациями Российской империи, компенсацию за счет 5,5 тонны золота Николая II, хранившегося в одном из английских банков.
Обслуживание советских долгов проходило так же за счет России. Так в 2006 году был полностью погашен долг пред Парижским клубом, который составлял $23,7 миллиарда. В 2013 мы расплатились с Финляндией - $30 миллионов, Черногорией $18 миллионов и Чехией $3,6 миллиарда.
Государственный коллектор
В отличии от России страны, которые выдавали нам кредиты проявили терпение и прождали погашения долгов больше века. Они не признавали долг безнадежным и не пытались за счет списания кредитов получить политическую выгоду. Безусловно не все государства могут расплатиться после того как получат кредит. Зная это необходимо выбирать только надежных заемщиков, тщательно оценивая их возможности.
Разбрасываться деньгами в нынешних условиях не самое мудрое решение, коль уж какой-то стране был списан долг, то необходимо создать службу государственных коллекторов и следить за выполнением обещаний, реализацией совместных проектов и тем какие льготы получают отечественные компании на территории бывшего должника. В противном случае прощенный кредит будет просто прощенным кредитом. - See more at:
11:53 03.11.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Безмолвство россиян - обманчиво.Но были использованы мощные ресурсы, которые подавили в россиянах всяческие возможности сопротивления.Фактически, народ использовали против недовольных среди этого же народа.И это прямой результат действий власть имущих.Так что виновны обе стороны, и рабы и господа.
Понятно. Но непонятно кто больше виноват, господа или рабы. Да, кстати, ты себя к кому относишь, к рабам или господам? Или к тем против кого господа рабов натравливают, к пророкам просветителям?
13:43 03.11.2015
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За 13 лет Россия простила другим странам 124,9 млрд. долларов.
>Ронин! Чем в истерике биться,
Ты опять меня обсуждаешь? Ну ты и убыток.Где ты узрел истерику при твоей-то слепоте? Ты вряд ли двери от окон можешь сам отличить, а на мееня чота пишешь. Учкнись, не обсуждай меня, понял?
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> ты тормоз , или даже просто провокатор глупый!--
А ты - раб.Жалкий, любящий свои цепи раб.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> После списания долгов в обмен наша страна получает какие-нибудь преференции,
тормоз - это не я. Дай денег, раб, я тебе преференции оформлю.Малиновые штаны, два раза ку и ицелопп не имеет права тебя по ночам бить.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Например, прощение долгов КНДР и Кубе позволило России существенно усилить свое влияние в данных регионах.
В чем это выразилось? В преференциях?
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Списав кредит Северной Корее, РФ получила возможность принять участие в проекте реконструкции железнодорожной сети КНДР (стоимость проекта оценивается в $25 миллиардов), а так же получила доступ к минеральным ресурсам страны.
Слышь,раб изаур, ты бы гуглю почитал про Россию.Единственная в мире страна, в которой есть все виды ресурсов.О каких минеральных ресурсах ты причесываешь? Видел камаз на улице? У него тормоза безотказные, хорошо тормозят.Но тебя если почитают заводчане - пригласят к себе, с целью внедрения эффективного тормоза на грузовик.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Основная проблема инвестиций в Северную Корею заключается в том, что они подвержены большим рискам.
Погоди! Наши полтора президента говорили по ящику о необходимости инвестиций в экономику РФ. Иностранные инвестиции нужны России по словам наших правителей. А почему бы вместо прощения долгов и инвестиций в Корею - не заняться своими проблемами? Корея не нищает, а богатеет потихоньку, когда-нибудь отдали бы долги.Зачем прощать, ничего не получая в ответ? А? Тьху, хачапури..
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Кредиторы дождались момента, когда Россия начнет выплачивать старые займы. В 1996 году Франция и РФ подписали договор о выплате дореволюционного долга, а 2000 году Франция получила $400 миллионов и закрыла кредит. Похожий договор был заключен в 1986 году, он назывался "Договор об урегулировании госдолга дореволюционной России перед Великобританией". Великобритания обязалась выплатить своим гражданам, которые владели облигациями Российской империи, компенсацию за счет 5,5 тонны золота Николая II, хранившегося в одном из английских банков. > > Обслуживание советских долгов проходило так же за счет России. Так в 2006 году был полностью погашен долг пред Парижским клубом, который составлял $23,7 миллиарда. В 2013 мы расплатились с Финляндией - $30 миллионов, Черногорией $18 миллионов и Чехией $3,6 миллиарда.
Вот и я об этом. Нам никто ничего не простил.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> непонятно кто больше виноват, господа или рабы.
Какая разница?
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Да, кстати, ты себя к кому относишь, к рабам или господам?
К рабам, конечно. И тебя - тоже к рабам отношу.Такова сермяжная правда.
20:12 03.11.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> тормоз - это не я. Дай денег, раб, я тебе преференции оформлю.Малиновые штаны, два раза ку и ицелопп не имеет права тебя по ночам бить.
Что ты можешь оформить, оформитель?.Ты раб своих заблуждений! Тебе по русски все объяснили, а ты все равно ничего не понял! Даже не понял что такое безнадежные долги. Вот такие умники как ты на раздавали в долг всяким босякам, в надежде лояльность босяков купить, и пролетели, а теперь ты нынешнюю власть коришь что долг забрать не может. Вот посмотрим как она у Украины 3 миллиарда выбивать скоро будет, укры то точно могут вернуть должок.
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> К рабам, конечно. И тебя - тоже к рабам отношу.Такова сермяжная правда.
Неправда! Ты раб , это правильно, а я твой господин. Будешь хамить, выпорю на конюшне кнутом!
20:23 03.11.2015
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> тормоз - это не я. Дай денег, раб, я тебе преференции оформлю.Малиновые штаны, два раза ку и ицелопп не имеет права тебя по ночам бить.
>Что ты можешь оформить, оформитель?.
Это ты про что, раб? Я говорю - деньги подарили, да немаленькие.Что ты мне тычешь в теме? Какое дело тебе до моей личности, раб?
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Тебе по русски все объяснили, а ты все равно ничего не понял!
Это европейцы так объясняют, да еще либералы вроде Путина и его раба Фомы.Что ты наобъяснял? Что все правильно простили? Ну молодцы, чо там. Дали денег и простили потом.Талдычь свои зануды дальше, раб, ибо такова твоя сучность.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Вот такие умники как ты на раздавали в долг всяким босякам
Ты имеешь в виду 3млрд , которые Путин украинцам перед майданом подарил? Или по Мистралям вшивую сделку? Говори точнее, раб.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> а теперь ты нынешнюю власть коришь что долг забрать не может.
Она забрать не может, это понятно.Она прощать долги может и может еще в долг давать, чтоб потом простить.Радуйся, раб, улыбайся своей любимой власти.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> укры то точно могут вернуть должок.
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Неправда! Ты раб , это правильно, а я твой господин.
Помечтай. но с другой стороны - плох тот раб, который не мечтает стать господином.Продолжай..
22:39 03.11.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Ты имеешь в виду 3млрд , которые Путин украинцам перед майданом подарил? Или по Мистралям вшивую сделку? Говори точнее, раб.
Ронин! Ты не только раб, ты тупой раб. Только тупой , дурак может такое написать. Все, тебя для меня нет, мне с дураками не интересно! Можешь стучать, жаловаться на меня. Ты это хорошо умеешь! Если хочешь и дальше дискутировать, то не хами, или хотя бы научись хамство за сарказмом прятать. Но вряд ли у тебя получится, судя по тому что ты несешь тут.
22:50 03.11.2015
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Ты не только раб, ты тупой раб.
Ты где-нибудь видел нетупого раба?
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Все, тебя для меня нет, мне с дураками не интересно!
Топчи, куда шел. Кто тебя держит?
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Можешь стучать, жаловаться на меня. Ты это хорошо умеешь!
Нужен ты мне? Хоть ты и хамло, но какой-то незлобный.
