> Ну шо... видимо можно подводить итог... > Итак, ровно две трети плюс...
> Такая статистика обозначается как "подавляющее большинство".... В связи с тем, шо есть некоторые особенности опросов в сети, шота мне подсказывает при качественном нейтральном, то-есть действительно репрезентативном опросе населения результат будет где-то четыре пятых плюс... шо можно обозначить уже как "абсолютное большинство" респодентов... > М-да... при таком раскладе достаточно одной искры, шобы всё вдруг пришло в движение... > Ключевое слово "вдруг"... quoted1
А искры обычно образуются при трении пары печенек...
> Так наоборот говорят, что у нас чуть ли не тоталитаризм уже. Врут конечно, но говорят же так. > > Косяков власти полно всегда, было их полно и при Сталине. Вот представьте - каждый день новые "враги народа", постоянно то этот шпион, то тот контрреволюционная гнида. И ведь это на самых высших эшелонах власти, какой же это порядок. Так же охали-ахали (может быть не сильно громко и с оглядкой) куда власти смотрят, как допустили, где были раньше и тд. quoted1
Вы опять правы, дружище... Однако, я исхожу из исторических тенденций... А эти тенденции таковы, шо всё может измениться в щитанные... даже дни... и уж тем более месяцы... Согласитесь,... прецедентов навалом... незыблемые глыбы государственности, которым, казалось бы, ничего не угрожало, рушились по историческим меркам практически мгновенно... Общеизвестно разумеется, шо история никого не учит... тока это ничего не меняет... шо произойдёт завтра неизвестно даже Аллаху... а если настроения населения прямопротивоположны пропаганде, то ситуация приобретает свойства кипящего котла... то-есть, совершенно непредсказуемые...
> А эти тенденции таковы, шо всё может измениться в щитанные... даже дни... и уж тем более месяцы... > Согласитесь,... прецедентов навалом... незыблемые глыбы государственности, которым, казалось бы, ничего не угрожало, рушились по историческим меркам практически мгновенно... > Общеизвестно разумеется, шо история никого не учит... тока это ничего не меняет... шо произойдёт завтра неизвестно даже Аллаху... а если настроения населения quoted1
> а если настроения населения прямопротивоположны пропаганде, то ситуация приобретает свойства кипящего котла... то-есть, совершенно непредсказуемые... quoted1
Да у нас сейчас нет антисталинской пропаганды. Никто не отрицает репрессии и их осуждают, но в общем скорее ренессанс его личности, стремление объективно осмыслить её.
> Никакой заслуги Франции в победе над нацизмом нет. > Никакой заслуги Италии в победе над нацизмом нет.
> Никакой заслуги Англии в победе над нацизмом нет. > Никакой заслуги США в победе над нацизмом нет. > Никакой заслуги Канады в победе над нацизмом нет. quoted1
И что с того? Тема то вовсе не о них, а про Сталина.
> В твоё "и т.д." - Германия как раз и входит. quoted1
Только лишь одна из многих. Сталин мог бы и не сотрудничать с тем, кто еще в 1932 году заявлял о своем желании уничтожить коммунизм.
> ...почему ты считаешь, что был построен именно "коммунизм"? quoted1
У власти были одни коммунисты, экономика управлялась только коммунистами, и государственная идеология была только лишь коммунистической.
> Сталин ведь тоже НЕ БЫЛ осуждён Нюрнбергским трибуналом. quoted1
Факт его сотрудничества с Гитлером от этого никуда не исчез.
> Сталин (в отличие от руководителей Англии и Франции) не сотрудничал с Гитлером ПОСЛЕ нападения Германии на СССР. quoted1
И что с того? Это надо тогда быть вообще полным идиотом, чтобы еще после этого сотрудничать с агрессором.
LEE_SEE_CIN (LEE_SEE_CIN) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы описываете факты которые были, но специально замалчиваете ситуацию побудившую к этим событиям. quoted1
А для чего мне их озвучивать и обсуждать, если вы и сами это делаете без меня. Только эта ситуация вовсе не является оправданием гибели 27 млн. человек.
> Какие 20 тысяч офицеров. Если мне не изменяет память танковое училище в казане выпустило только 20 или 30 офицеров. Не могут же остальные выпустить 19 970 чел. quoted1
В это число входят также военнослужащие рейсвера, участвовавшие в учениях на советских полигонах.
У СССР была возможность приобретать необходимое ему оборудование в других странах, и все эти выдумки про якобы какую-то «мотыгу» - только лишь неуклюжая попытка хоть как-то оправдать сотрудничество Сталина с Гитлером. Тем более, что Гитлер вовсе не стремился дать СССР более современное вооружение и действительно хотел, чтобы у СССР была только лишь «мотыга».
> Я вот читаю форум и вижу что у вас уже многие спрашивают " чем именно сталин вооружал гитлера" а вы как попугай всем отвечаете " оружием". quoted1
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Советские карты издания 1939 года, на которых прямо написано на месте Польши и других европейских стран - «Зона политических интересов Германии». quoted1
Их подлинность доказана? А что такое термин "политические интересы"? Я тебе на примере объясню, политические интересы в Крыму до и после референдума имеют место быть? Разница есть?
Не вызывает сомнений. Можете их найти в любой крупной областной библиотеке, вместе с газетами того времени, где в статьях также территория Польши, Чехии и других стран указываются как «Зона политических интересов Германии».
> А что такое термин "политические интересы"? quoted1
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Факты его сотрудничества с Гитлером это прямо доказывают. Любая политика - это или сотрудничество или его отсутствие. quoted1
Все со всеми сотрудничают даже с врагами сотрудничают - пример сирийская армия покупающая горючку у ИГ.И делать из Сталина пособника фашистского режима тупо.Кто в итоге оказался в выигрыше от этого ,,сотрудничества,,
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто в итоге оказался в выигрыше от этого ,,сотрудничества,, quoted2
>Только гитлеровская Германия. Какой либо выигрыш СССР после 22 июня 1941 года нет смысла даже обсуждать. quoted1
Да ну на. А геополит.влияние в Европпе?? Страны Варшавского договора??? Имидж СССР в мире?? 22 июня 41г.- самое главное достижение Англии за всю ее историю. Так перенаравить вектор удара вермахта....это ннада круто постараться
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только гитлеровская Германия. Какой либо выигрыш СССР после 22 июня 1941 года нет смысла даже обсуждать. quoted1
Вы настолько умны что я с вас смеюсь - вы выкручиваетесь как уж на сковороде - я таки в фашисткой Германии живу?А кто Берлин брал - советская армия в организацию которой И.В.Сталин внёс сушественный вклад.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не факт. Нет никаких доказательств этому «ка бы да если бы». quoted1
Есть, в его книге Майн кампф, Наташа, ну ты не знаешь истории того периода, ну на хрена туда лезть? Вот ты внятно сказать против кого строилась линия Мажино сказать сможешь? Это простой вопрос, но тебе надо перерыть кучу материалов, чтобы дать на него ответ.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не вызывает сомнений. Можете их найти в любой крупной областной библиотеке, вместе с газетами того времени, где в статьях также территория Польши, Чехии и других стран указываются как «Зона политических интересов Германии». quoted1
Оригиналы где и экспертиза
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
А зачем? Расшифровка термина должна присутствовать в документе, и не в словаре с регулировкой улаживания конфликтов. Наташа, ты двоечница? Я тебя Сталина полюбить не заставляю.. просто подумай на чью мельницу ты льёшь воду.