Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А не важно, кто еще сотрудничал с Гитлером, кроме Сталина. Важно, что Сталин сотрудничал с Гитлером до самого нападения Германии на СССР. Сталин сам все сделал для того, чтобы 22 июня 1941 года Германия напала на СССР. Поэтому никакой заслуги Сталина в победе над нацизмом нет. quoted1
ВЫ НЕ УМЕЕТЕ ВРАТЬЖаль вы пытаетесь как муха на стекле выдать желаемое за действительное и это видят все у кого есть мозги.
> > А ядерную бомбу без Сталина не сделали бы? Конечно сделали. Просто психология культа личности приписывает любые достижения вождю. На Сталинских плакатах он чуть ли не учил женщин рожать. > Неосталинисты верят в Сталинские плакаты - рисунки идеальной жизни. quoted1
Конечно сделали бы. Дело не в ядерной бомбе, большевики, плохие или хорошие, не столь важно, решили вопрос индустриализации, а всё остальное катит прицепом. Чтобы тебе было понятно, была такая Крымская война в своё время, так вот к августу 1855 года численность войск противника была под Севастополем больше нашей, при этом к осени для русской армии ожидался голод, а для союзной - нет. Это вопрос индустриализации. В Приазовье было полно зерна, но не было ни мельниц ни средств для его доставки в Крым. У Союза свои изъяны, кто бы это отрицал, но главное его достижение - индустриализация и ликбез.
> Нам бы сейчас на Украине такой как Сталин пригодился, быстро бы навел порядок quoted1
Ну не совсем, чего вам не хватает - это государствообразующей силы, нет идеи государства, националистическая идея - не идея в принципе для создания государства. Вопрос не в персонификации, ткни пальцем в любого украинского политика. что он может для укрепления государства? Украине дали самостоятельность и мы наблюаем как она её радостно профукивает.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...разве не сталинская аримя остановила холокост... quoted2
>Не сталинская. Это сделала советская армия. quoted1
Странно, а мне всегда казалось, что Сталин был председателем ГКО.
"И в Ставке, и в ГКО никакого бюрократизма не было. Это были исключительно оперативные органы. Руководство концентрировалось в руках Сталина… Жизнь во всем государственном и военном аппарате была напряженная, режим работы был круглосуточный, все находились на своих служебных местах. Никто не приказывал, что должно быть именно так, но так сложилось", – вспоминал начальник Тыла, генерал армии Хрулёв А.В. В первые месяцы Великой Отечественной войны произошла полная централизация власти в стране. Сталин И.В. сосредоточил в своих руках необъятную власть, – оставаясь Генеральным секретарем ЦК ВКП(б), он возглавил СНК СССР, ГКО, Ставку Верховного Главного Командования и Народный комиссариат обороны.
в институте гоняли принудительно:) у вас странные фантазии парад туберкулезников лучше с единой россией одновременно - одним выстрелом нескольких зайцев:) Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> хождение на гейпарады добровольно, в отличие от первомайских демонстраций:) quoted2
>А ты на демонстрации ходил? Откосить не мог или был самым пламенным коммунистом в тот момент? > Гей-парады - это что? Может вместе с ними провести парады туберкулёзников с открытой формой?quoted1
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, это вы наивно пытаетсь спрятать свою голову от исторических фактов, как страус свою голову в песок. quoted1
Понимаете в чем ваша беда. Вы описываете факты которые были, но специально замалчиваете ситуацию побудившую к этим событиям. А теперь представьте ситуацию: Вас судят за убийство человека и проституцию, но судьи замачивают факты что это была самооборона и вас изнасиловали. вы говорите А но не говорите Б. По такому же принципу пишет резунсуворов.
> Еще как влияло. В СССР было подготовлено окло 20 тыс. офицеров вермахта. Многие из них насмотресь на коммунизм и поддержали приход Гитлера к власти. quoted1
Какие 20 тысяч офицеров. Если мне не изменяет память танковое училище в казане выпустило только 20 или 30 офицеров. Не могут же остальные выпустить 19 970 чел. Вы вследующий раз когда вас грибы отпустят читайте что написали. Будет смешно.
> Сотрудничество с Гитлером являлось уголовным преступлением согласно решению Нюрнбергского процесса. quoted1
Рано или позно все когда то сотрудничали с Гитлером. Только одни ради наживы а другие ради спасения своей страны.
> Не вынуждено. СССР мог этого и не делать ввосе. quoted1
А после воевать мотыгой.
> Оказывал помощь Гитлеру в войне против других стран и вооружал его. quoted1
Я вот читаю форум и вижу что у вас уже многие спрашивают " чем именно сталин вооружал гитлера" а вы как попугай всем отвечаете " оружием". Нам все таки интересно каким именно оружием. Желательно название а не обобщение.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, это вы наивно пытаетсь спрятать свою голову от исторических фактов, как страус свою голову в песок. quoted1
Понимаете в чем ваша беда. Вы описываете факты которые были, но специально замалчиваете ситуацию побудившую к этим событиям. А теперь представьте ситуацию: Вас судят за убийство человека и проституцию, но судьи замачивают факты что это была самооборона и вас изнасиловали. вы говорите А но не говорите Б. По такому же принципу пишет резунсуворов.
> Еще как влияло. В СССР было подготовлено окло 20 тыс. офицеров вермахта. Многие из них насмотресь на коммунизм и поддержали приход Гитлера к власти. quoted1
Какие 20 тысяч офицеров. Если мне не изменяет память танковое училище в казане выпустило только 20 или 30 офицеров. Не могут же остальные выпустить 19 970 чел. Вы вследующий раз когда вас грибы отпустят читайте что написали. Будет смешно.
> Сотрудничество с Гитлером являлось уголовным преступлением согласно решению Нюрнбергского процесса. quoted1
Рано или позно все когда то сотрудничали с Гитлером. Только одни ради наживы а другие ради спасения своей страны.
> Не вынуждено. СССР мог этого и не делать ввосе. quoted1
А после воевать мотыгой.
> Оказывал помощь Гитлеру в войне против других стран и вооружал его. quoted1
Я вот читаю форум и вижу что у вас уже многие спрашивают " чем именно сталин вооружал гитлера" а вы как попугай всем отвечаете " оружием". Нам все таки интересно каким именно оружием. Желательно название а не обобщение.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Делить ЛЮБУЮ территорию на "зоны политических интересов" НИКОМУ НЕ ВОЗБРАНЯЕТСЯ quoted2
>Не возбраняется. Только вот тогда никакой заслуги Сталина нет в победе над тем, с кем он какрты делил.
>> Интересуюсь - а чем именно СССР "вооружал Гитлера"? quoted2
>Военными заказами, которые почему-то так и остались в Германии на вооружении ее армии и флота, а также снабжал ресурсами ее ВПК.quoted1
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Военными заказами, которые почему-то так и остались в Германии на вооружении ее армии и флота, а также снабжал ресурсами ее ВПК. quoted1
вот этот ваш ответ меня вообще убил. Я ошибся походу это не грибы это синтетический наркотик. Завязывайте до добра не доведет. Кстати а вы в курсе что Путин вооружает ФРАНЦИЮ. Да да вы не ослышались. Сначала он вооружил двумя десантными кораблями " МИСТРАЛЬ" ФРАНЦИЮ а потом им же и Египет.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на сообщение: > А не важно, кто еще сотрудничал с Гитлером, кроме Сталина. Важно, что Сталин сотрудничал с Гитлером до самого нападения Германии на СССР. Сталин сам все сделал для того, чтобы 22 июня 1941 года Германия напала на СССР. Поэтому никакой заслуги Сталина в победе над нацизмом нет. quoted1
Значит и геноцида евреев тоже не было ведь 150 тысяч евреев воевало на стороне гитлера ( и это официально а не официально огого сколько). Как это можно назвать геноцидом когда евреи уничтожали евреев. Представьте еще одну ситуацию: Вы (англосаксы) завели ребенка( тогда еще ефрейтор АДОЛЬФУШКА) поселили его в комнате с невыносимыми условиями (версальский договор) которые он все детство призерал и копил злобу. Потом став юношей ( в 1933 году) с покалеченной психикой, он стал бить своих товарищей (немецкая КОМПАРТИЯ)которые ему не симпатичны. Вы ( англосаксы) видя это, что ваш сын бьет детей которые не нравятся и вам, начали гладить его по головке и подкармливать конфетками, приговаривая " МОЛОДЕЦ". Через некоторое время ваш ПСИХИЧЕСКИ не здоровый сын возмужали у него произошло половое созревание и он стал заглядоваться на девочек. Особенно одна ему нравилась больше других ( Чехословакия) и с вашего одобрения и позволения он ее изнасиловал. Ему это понравилось, тем более все сошло с рук. И он решил действовать. По шел в магазин купил моток резины, из которой сделал изделие номер 2 и начал всех подряд насиловать.включая вас самих же. И теперь кульминация представления. В ВАШИХ ГЛАЗАХ ВИНОВНИКОМ ВСЕХ ИЗНОСИЛОВАНИЙ СТАЛ ПРОДАВЕЦ (СТАЛИН) КОТОРЫЙ ПРОДАЛ АДОЛЬФУ ДАЖЕ НЕ ИЗДЕЛИЕ А КУСОК РЕЗИНЫ.
Ну шо... видимо можно подводить итог... Итак, ровно две трети плюс... Такая статистика обозначается как "подавляющее большинство".... В связи с тем, шо есть некоторые особенности опросов в сети, шота мне подсказывает при качественном нейтральном, то-есть действительно репрезентативном опросе населения результат будет где-то четыре пятых плюс... шо можно обозначить уже как "абсолютное большинство" респодентов... М-да... при таком раскладе достаточно одной искры, шобы всё вдруг пришло в движение... Ключевое слово "вдруг"...
> bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение: > > Да это наоборот скорее желание консервативного спокойствия в государстве и сильной, а порой и жёсткой власти. quoted1
Дык вот именно,.. Тока ведь этого давно ждут, а её всё нет... Поэтому первый же серьёзный косяк власти может привести к непредсказуемым последствиям...
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> bader (vt0306) писал(а) в ответ на сообщение: >>
>> Да это наоборот скорее желание консервативного спокойствия в государстве и сильной, а порой и жёсткой власти. quoted2
>Дык вот именно,.. > Тока ведь этого давно ждут, а её всё нет... > Поэтому первый же серьёзный косяк власти может привести к непредсказуемым последствиям... quoted1
Так наоборот говорят, что у нас чуть ли не тоталитаризм уже. Врут конечно, но говорят же так.
Косяков власти полно всегда, было их полно и при Сталине. Вот представьте - каждый день новые "враги народа", постоянно то этот шпион, то тот контрреволюционная гнида. И ведь это на самых высших эшелонах власти, какой же это порядок. Так же охали-ахали (может быть не сильно громко и с оглядкой) куда власти смотрят, как допустили, где были раньше и тд.