> Делить ЛЮБУЮ территорию на "зоны политических интересов" НИКОМУ НЕ ВОЗБРАНЯЕТСЯ
Не возбраняется. Только вот тогда никакой заслуги Сталина нет в победе над тем, с кем он какрты делил.
> Интересуюсь - а чем именно СССР "вооружал Гитлера"?
Военными заказами, которые почему-то так и остались в Германии на вооружении ее армии и флота, а также снабжал ресурсами ее ВПК.
23:34 28.10.2015
LEE_SEE_CIN (LEE_SEE_CIN) писал(а) в ответ на :
> Еще раз повторюсь, сталин пошел на соглашение с Гитлером...
Значит, нет никакой его заслуги в победе над тем, с кем он ранее пошел на соглашение. Мог этого и не делать вовсе.
> Та историческая правда что вы нам тут преподносите живет только у вас в голове...
Нет, это вы наивно пытаетсь спрятать свою голову от исторических фактов, как страус свою голову в песок.
> Но немцам от этого выгоды было не много и на восхождение гитлера это не влияло.
Еще как влияло. В СССР было подготовлено окло 20 тыс. офицеров вермахта. Многие из них насмотресь на коммунизм и поддержали приход Гитлера к власти.
> Любая страна начиная еще до нашей эры имела свои зоны политических интересов.и в этом ничего криминального нет.
Сотрудничество с Гитлером являлось уголовным преступлением согласно решению Нюрнбергского процесса.
> Ссср снабжал Германию только ресурсами( вынужденно).
Не вынуждено. СССР мог этого и не делать ввосе.
> Никаким вооружением и тем более помощь в борьбе не оказывал.
Оказывал помощь Гитлеру в войне против других стран и вооружал его.
00:32 29.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Оказывал помощь Гитлеру в войне против других стран и вооружал его.
Чем именно вооружал - не сообщишь ли во всеуслышанье форуму?
> Не вынуждено. СССР мог этого и не делать ввосе.
Тогда - где СССР получил бы нужное ему оборудование и технологии? Или ты всерьёз думаешь, что для войны достаточно только людей иметь?
> Еще как влияло. В СССР было подготовлено окло 20 тыс. офицеров вермахта. Многие из них насмотресь на коммунизм и поддержали приход Гитлера к власти.
Wow! А когда именно в СССР построили коммунизм?
> Сотрудничество с Гитлером являлось уголовным преступлением согласно решению Нюрнбергского процесса.
Ух ты - какие новости... и что - Нюрнбергским процессом были осуждены США, Англия и Франция (как АКТИВНО СОТРУДНИЧАВШИЕ С ГИТЛЕРОМ)? Так на что же ОСУДИЛ международный трибунал эти страны - расскажешь?
08:01 29.10.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Чем именно вооружал...
Я вам на этот вопрос уже ответила в другом сообщении.
> Тогда - где СССР получил бы нужное ему оборудование и технологии?
А где он получал их до этого, кроме Германии, когда проводил индустриализацию в 30-е годы? США, Англия, Франция, Швеция, Голландия, и т.д. Если вопрос ставится именно так, что якобы выхода у СССР не было, кроме как вынуждено сотрудничать с Гитлером из-за его технической отсталости - тогда о какой вообще заслуге Сталина в индустриализации страны и победе над нацизмом может идти речь?
> Или ты всерьёз думаешь, что для войны достаточно только людей иметь?
Разве кто-то именно так заявлял?
> А когда именно в СССР построили коммунизм?
Как только коммунисты пришли к власти.
> Ух ты - какие новости... и что - Нюрнбергским процессом были осуждены США, Англия и Франция (как АКТИВНО СОТРУДНИЧАВШИЕ С ГИТЛЕРОМ)?
А не важно, были они осуждены или нет. Важно, что Сталин сотрудничал с Гитлером до самого нападения Германии на СССР. Поэтому никакой заслуги Сталина в победе над нацизмом нет.
10:06 29.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А не важно, были они осуждены или нет. Важно, что Сталин сотрудничал с Гитлером до самого нападения Германии на СССР. Поэтому никакой заслуги Сталина в победе над нацизмом нет.
А США и её магнаты - вспомните Коричневых Братьев и двойные стандарты не сотрудничали с Гитлером а европейцы разве не сотрудничали с Гитлером а разве нельзя было всем месте в зародыше задавить всё это?Каждый делал то что ему выгодно а США пожинали выгоду со всех сторон этой войны.Вы приравиниваете Сталина к Гитлеру а разве не сталинская аримя остановила холокостОстановила и уничтожила фашизм на время.А разве не США бомбило Хиросима и Нагасаки и сейчас и кидают весь мир по своим интересам.Нет?Везде двойная игра и почему Сталин должен был быть святым в стае голодных волков или он хотел поступить Иисус Христос и взойти на Голгофу принеся себя и страну в жертву ?Как ты на это смотришь?
10:06 29.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А не важно, были они осуждены или нет. Важно, что Сталин сотрудничал с Гитлером до самого нападения Германии на СССР. Поэтому никакой заслуги Сталина в победе над нацизмом нет.
И ещё каждый умный государственник должен вести своё дело и свою игру ибо каждый сам за себя.
10:28 29.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> читайте внимательно!
>Ну, так где тут якобы какое то объявление войны?
>> Не верно
>Именно так и никак иначе. Это исторический факт.
>> Нападение на Советский Союз произошло без объявления войны...
>Что и требовалось доказать. Вы попросту тупо солгали про якобы некое объявление войны.
Если Вам правда не нужна и это душу греет, да будет так
10:35 29.10.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Если Вам правда не нужна и это душу греет, да будет так
А зачем ей правда ей удобно и хорошо она скоро будет писать о роли США и капитализма и какие же плохие были эти лидеры России и СССР а какой хороший был Боря и Мишанечка с плешечкой на лбу.Аайй А те кто цивилизованнотого сообчества то не слушалися какие бяки были ай ай .
10:39 29.10.2015
Нам бы сейчас на Украине такой как Сталин пригодился, быстро бы навел порядок
10:49 29.10.2015
Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на :
> А зачем ей правда ей удобно и хорошо она скоро будет писать о роли США и капитализма и какие же плохие были эти лидеры России и СССР а какой хороший был Боря и Мишанечка с плешечкой на лбу.Аайй А те кто цивилизованнотого сообчества то не слушалися какие бяки были ай ай .
Это правда. Натали и курбатов - это одно лицо
12:27 29.10.2015
Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на :
> А США и её магнаты - вспомните Коричневых Братьев и двойные стандарты не сотрудничали с Гитлером а европейцы разве не сотрудничали с Гитлером....
А не важно, кто еще сотрудничал с Гитлером, кроме Сталина. Важно, что Сталин сотрудничал с Гитлером до самого нападения Германии на СССР. Сталин сам все сделал для того, чтобы 22 июня 1941 года Германия напала на СССР. Поэтому никакой заслуги Сталина в победе над нацизмом нет.
> ...разве не сталинская аримя остановила холокост...
Не сталинская. Это сделала советская армия.
> А разве не США бомбило Хиросима и Нагасаки и сейчас и кидают весь мир по своим интересам.
К теме это вообще какое имеет отношение?
> Сталин должен был быть святым в стае голодных волков или он хотел поступить Иисус Христос и взойти на Голгофу принеся себя и страну в жертву ?Как ты на это смотришь? > И ещё каждый умный государственник должен вести своё дело и свою игру ибо каждый сам за себя.
Если не должен был и ничем не отличался от других, и за это его «сотрудничество» с Гитлером советский народ заплатил огромную цену кровью и жизнями 27 млн. человек - тогда про какие такие его некие заслуги в победе над нацизмом может вообще идти речь?
12:54 29.10.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> хождение на гейпарады добровольно, в отличие от первомайских демонстраций:)
А ты на демонстрации ходил? Откосить не мог или был самым пламенным коммунистом в тот момент? Гей-парады - это что? Может вместе с ними провести парады туберкулёзников с открытой формой?
12:59 29.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А не важно, кто еще сотрудничал с Гитлером, кроме Сталина. Важно, что Сталин сотрудничал с Гитлером до самого нападения Германии на СССР. Сталин сам все сделал для того, чтобы 22 июня 1941 года Германия напала на СССР. Поэтому никакой заслуги Сталина в победе над нацизмом нет
Никакой заслуги Франции в победе над нацизмом нет. Никакой заслуги Италии в победе над нацизмом нет. Никакой заслуги Англии в победе над нацизмом нет. Никакой заслуги США в победе над нацизмом нет. Никакой заслуги Канады в победе над нацизмом нет. Вопрос: нацизм - сам по себе умер?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А где он получал их до этого, кроме Германии, когда проводил индустриализацию в 30-е годы? США, Англия, Франция, Швеция, Голландия, и т.д.
В твоё "и т.д." - Германия как раз и входит. То, что было нужно для индустриализации - покупали ВЕЗДЕ, где продавали.
> Как только коммунисты пришли к власти.
Хм.. вообще-то - к власти пришли эсеры, анархисты и большевики... почему ты считаешь, что был построен именно "коммунизм"?
> А не важно, были они осуждены или нет. Важно, что Сталин сотрудничал с Гитлером до самого нападения Германии на СССР. Поэтому никакой заслуги Сталина в победе над нацизмом нет.
Сталин ведь тоже НЕ БЫЛ осуждён Нюрнбергским трибуналом. Сталин (в отличие от руководителей Англии и Франции) не сотрудничал с Гитлером ПОСЛЕ нападения Германии на СССР. Никаких заслуг у руководителей Англии, Франции и США в победе над нацизмом нет. Монголия - единственная страна, воевавшая с Германией, но не сотрудничавшая с Гитлером... Монголия - победила нацизм!
13:01 29.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Не сталинская. Это сделала советская армия.
Сталин внёс вклад в организацию советской армии иименно он первый признал государство Израиль.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> не важно, кто еще сотрудничал с Гитлером, кроме Сталина. Важно, что Сталин сотрудничал с Гитлером до самого нападения Германии на СССР. Сталин сам все сделал для того, чтобы 22 июня 1941 года Германия напала на СССР. Поэтому никакой заслуги Сталина в победе над нацизмом нет.
Сталин не делал этого он прекрасно знал что войны нельзя избежать её можно отсрочить к выгоде вашего противника и оттягивал время.ВРЕМЯ.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Если не должен был и ничем не отличался от других, и за это его «сотрудничество» с Гитлером советский народ заплатил огромную цену кровью и жизнями 27 млн. человек - тогда про какие такие его некие заслуги в победе над нацизмом может вообще идти речь?
Не было сотрудничества .Была политика а политика это нечто среднее между торговлей проституцией и интересным делом Адольф Иелозиевич Шихльгрубер он же ГИТЛЕР сотрудничал не только со СТАЛИНЫМ но и с многими яркими представилями демократической элиты
13:02 29.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Важно то, что до 22 июня 1941 года СССР активно помогал Гитлеру, снабжал его ресурсами, вооружал его и помогал ему в войне против других стран.
Это чушь, Германия вооружала СССР, изучай, Натали, литературу. Не возникает вопрос, а что Гитлер делал без русских ресусов с 1941 года? Кажый второй немецкий снаряд был из шведской руды.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Потому что Сталин его снабжал ресурсами и помогал ему в этой войне.
Сталин преследовал свои интересы, Натали.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Тогда почему к этому пакту прилагалась карта Европы
А доказательства где? Ну я поимаю твою позицию, не проще отмахнуться, ну вот у нас было такое, я это не одобряю и двигаться дальше? Блин, почему по нынешней ситуации наши взгляды совпадают? Может тогда кому-то стоит это всё отложить на потом? Тем более что фактическим материалом я владею. Вот как так случилось что и монархисты и капиталисты и местами коммунисты и сталинисты, среди которых есть даже православные сталинисты, для меня совершенно непонятный гибрид, сейчас сплотились вокруг Родины? ИМХО, нам объединяться надо.
