> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где и когда Испания участвовала? Голубая дивизия? И все? quoted2
>Да. Тебе - мало?
>> Де-юре Испания сохраняла нейтралитет, в союзники Германии не входила и войну СССР и другим странам не объявляла. quoted2
>Участие ОФИЦИАЛЬНЫХ вооружённых формирований одной страны в войне двух других стран (на ЛЮБОЙ стороне) - "нейтралитетом" НЕ НАЗЫВАЕТСЯ никоим образом! quoted1
То была ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ дивизия! По типу наших в Испании в 36 году... Испания была НЕЙТРАЛЬНОЙ во 2-й мировой войне...
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сталин снабжал гитлеровскую Германию ресурсами, помогал ей вооружаться в обход Версальского договора и помогал ей в войне против Англии, Норвегии и Польши. quoted1
Еще раз повторюсь, сталин пошел на соглашение с Гитлером после провала попыток на сближение с Ангол саксами. Нам для защиты страны нужны были станки технологии и прочее. Вы в курсе что соединительный диаметр башни с корпусом ( на чем башня поворачивается)танка победы т-34 как раз вытачивался на станке привезенном из Германии. Вооруженнием мы ни как не могли снабжать Германию мы его только разрабатывали. А то что было уступало западным образцам. А версальский договор в те времена не нарушал разве что ленивый.
> То есть, возразить вам против исторической правды попросту нечего. quoted1
Та историческая правда что вы нам тут преподносите живет только у вас в голове, не уподобляйтесь ВЕЛИКИМ УКРАМ.
> Значит, они были даже еще до прихода Гитлера к власти? Очень интересно. Можно с этого места попродробнее, пожалуйста? quoted1
Если я не путаю то летное училище в Липецке и танковое училище были созданы в кооперации с немцами до прихода гитлера.и то только из за того что нам нужны были их технологии. Но немцам от этого выгоды было не много и на восхождение гитлера это не влияло.
> Тогда почему к этому пакту прилагалась карта Европы, разделенная на зоны политических интересов между Германией и СССР, но в нем отсутствовали какие-либо упоминания о технологиях и станках? quoted1
Любая страна начиная еще до нашей эры имела свои зоны политических интересов.и в этом ничего криминального нет. Вот взять хотя бы ваших хозяев из-за океана. Если я не путаю есть такой у них закон МОРО где зона интересов в Латинской Америке центральной и северной должно быть только у них. Другим вход запрещен.
> Неважно, что делали США. Важно то, что до 22 июня 1941 года СССР активно помогал Гитлеру, снабжал его ресурсами, вооружал его и помогал ему в войне против других стран. quoted1
Ссср снабжал Германию только ресурсами( вынужденно). Никаким вооружением и тем более помощь в борьбе не оказывал. Скажите вот вы здесь поносите сталина а какой политик того времени вам нравится которого можно ставить в пример другим. Кто он этот ЭТАЛОН?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все хорошо.. только вот не снабжали США Германию нефтепродуктами... > Американская нефть в незначительных количествах могла попасть туда только через нейтральные страны типа Испании, которая перепродавала ее рейху... но полностью перекрыть поставки в Испанию не решались, чтобы не подтолкнуть Франко к вступлению в войну на стороне Гитлера... quoted1
пусть будет так. За то заводы таких монстров как ФОРД. МОТОРС И другие исправно работали всю войну на территории Германии и исправно отправляли выручку от производства в США. И ни одна бомба наших союзников не упала на эти заводы. Были вроде бы пару не приятных инцидентов с поподанием бомб и то случайно. Но американские хозяева этих заводов получили компенсации.
Сталин со всеми своими недостаками - судить которые пока не кому так как время для этого не пришло- построил государство и создал пример управления и организации на целые поколения и как надо делать и как не надо делать.И то что мы тут с вами общаемся это от части заслуга и его тоже а иначе не будь у нас ядрёной бомбы разбомбило бы нас миролюбивое западное сообщество полностью.
А ядерную бомбу без Сталина не сделали бы? Конечно сделали. Просто психология культа личности приписывает любые достижения вождю. На Сталинских плакатах он чуть ли не учил женщин рожать. Неосталинисты верят в Сталинские плакаты - рисунки идеальной жизни.
LEE_SEE_CIN (LEE_SEE_CIN) писал(а) в ответ на сообщение:
> пусть будет так. За то заводы таких монстров как ФОРД. МОТОРС И другие исправно работали всю войну на территории Германии и исправно отправляли выручку от производства в США. И ни одна бомба наших союзников не упала на эти заводы. Были вроде бы пару не приятных инцидентов с поподанием бомб и то случайно. Но американские хозяева этих заводов получили компенсации. quoted1
Да нет никаких данных про отправку выручки в США после 11 декабря 1941 г., когда США вступили в войну с Германией.... Завод на время войны лишь формально был американским.. никак им руководить из США просто не могли....блокада Англией Германии осуществлялась еще с 39 года... А после войны себе вернули американцы своё.. и бомбили поэтому щадяще... парадоксы капитализма...
>А ядерную бомбу без Сталина не сделали бы? Конечно сделали. Просто психология культа личности приписывает любые достижения вождю. quoted1
С чего вы решили, что сделали бы? Сталин же это не просто человек сам по себе... Это систему такую создали экономическую и политическую.. И роль Сталина в создании этой системы огромна! Без этой системы вообще могли бы ничего не создать и развалиться еще в 20-е - 30-е годы...
> > А ядерную бомбу без Сталина не сделали бы? Конечно сделали. Просто психология культа личности приписывает любые достижения вождю. На Сталинских плакатах он чуть ли не учил женщин рожать. > Неосталинисты верят в Сталинские плакаты - рисунки идеальной жизни. quoted1
Сделали бы или не сделали бы ЯО без сталина можно гадать вечно. Но мы знаем одно что если бы не СИОНИСТЫ. Мы бы не знали что такое ГИТЛЕР.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ядерную бомбу без Сталина не сделали бы? Конечно сделали. Просто психология культа личности приписывает любые достижения вождю. На Сталинских плакатах он чуть ли не учил женщин рожать. > Неосталинисты верят в Сталинские плакаты - рисунки идеальной жизни. quoted1
Для того чтобы ядрёнуюю сделать нужна не домократия при которой бы всё разворовали и оставили бы нас голой жопой - с ценой демократии ДЕЛО ДОРОГОЙ НЕ В КУЛЬТЕ А В СИСТЕМЕ РОССИИ НУЖЕН КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ.ДЕЛО В САМОЙ РОССИИ.Это не мёртвыми эмбрионами личико дорогой милее делать за бабки.При современной системе ни чего не далается для системы в целом только для красивой жизни,. избранных,,И судя по опросу наметились сдвиги в понимании - а не в фуфле ли господа живём.
И ещё про бомбу дело не в культе Сталина а в том что миролюбивое сообщество не создай бы бомбу в это в ремя ЕГО ВРЕМЯ уничтожило бы нас на радость и торжество псквдодемократии.
LEE_SEE_CIN (LEE_SEE_CIN) wrote in reply to сообщение:
> Сделали бы или не сделали бы ЯО без сталина можно гадать вечно. quoted1
Тут нечего гадать, факты говорят за себя: во многих странах где нет Сталина - есть ЯО. После бомбардировки Японии в СССР и идиоту было ясно что нужно срочно бомбу создавать, Сталин последний допёр.
Через 14 дней после атомной бомбардировки Хиросимы постановлением Государственного комитета обороны № 9887 от 20 августа 1945 г. за подписью И. В. Сталина был создан Специальный комитет.
LEE_SEE_CIN (LEE_SEE_CIN) wrote in reply to сообщение:
> Но мы знаем одно что если бы не СИОНИСТЫ. Мы бы не знали что такое ГИТЛЕР. quoted1
Это точно, надо было сионистам его замочить ещё в 20-е, проморгали, но Сталин больше проморгал, у него было больше возможностей замочить фюрера до 30-х годов.
> > Тут нечего гадать, факты говорят за себя: во многих странах где нет Сталина - есть ЯО.
> После бомбардировки Японии в СССР и идиоту было ясно что нужно срочно бомбу создавать, Сталин последний допёр. > > Через 14 дней после атомной бомбардировки Хиросимы постановлением Государственного комитета обороны № 9887 от 20 августа 1945 г. за подписью И. В. Сталина был создан Специальный комитет. quoted1
Тут я с вами согласен но есть одно но. Или ЯО будет сделано сегодня( вовремя) или завтра ( слишком поздно).сталин был очень талантливым менеджером, а грамотный руководитель это уже большой процент успеха. И если бы мы не продемонстрировали наличие ЯО в 49 году, кто знает дали бы нам его доделать. Ведь как известно штаты хотели нанести и не раз по нам ядерный удар. Сталин проводя ялтинскую конференцию с Ангол- саксами уже знал о разработке ЯО и у нас работа уже кипела не шуточная по его разработке. Физиков и прочих толковых ученых искали по всем фронтам и возвращали в тылы. И это не бомбардировка Японии натолкнула его на мысль о создании ЯО. Япония только показала масштабы разрушения от него. Так что не надо занижать ум сталина до ваших показателей.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Это точно, надо было сионистам его замочить ещё в 20-е, проморгали, но Сталин больше проморгал, у него было больше возможностей замочить фюрера до 30-х годов. quoted1
вы действительно считаете что такие сионисты как: ГЕБЕЛЬС. МОНШТЕЙН. МИЛЬХ. АЙХМАН и другие готовы были замочить гитлера. Уймитесь ВОРОН ВОРОНУ глаз не выклюет. Сталин доказывал это делом и в Испании в гражданскую войну и когда гитлеровцы с молчаливого согласия ваших хозяев с запада оккупировали чехословакию. Он просил разрешения у Польши что бы те пропустили РККА через свою территорию дабы разбить гитлера в Чехословакии. Но получил отказ ибо Польша была в доле.