LEE_SEE_CIN (LEE_SEE_CIN) писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин снабжал гитлеровскую Германию ресурсами, помогал ей вооружаться в обход Версальского договора и помогал ей в войне против Англии, Норвегии и Польши. quoted2
То есть, возразить вам против исторической правды попросту нечего.
> Когда гитлер в 33 году пришел к власти и начал гонения на компартии, сталин порвал с ним все контакты. quoted1
Значит, они были даже еще до прихода Гитлера к власти? Очень интересно. Можно с этого места попродробнее, пожалуйста?
> А пакт молотого- ребентроппа был заключен только из-за того что нам нужны были технологии станки и прочие вкусности развивающегося 20 го века. quoted1
Тогда почему к этому пакту прилагалась карта Европы, разделенная на зоны политических интересов между Германией и СССР, но в нем отсутствовали какие-либо упоминания о технологиях и станках?
> Гитлера , девочка моя , создали ваши западные хозяева. > .Сша до 44 года проставляли ГЕРМАНИИ нефте продукты.... quoted1
Неважно, что делали США. Важно то, что до 22 июня 1941 года СССР активно помогал Гитлеру, снабжал его ресурсами, вооружал его и помогал ему в войне против других стран.
>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё старожилы рассказывают: как фронтовики прошедшие от Москвы до Берлина, после войны сгонялись Сталинскими палачами на принудительные работы, а тех кто не был этим доволен, тут же бросали в ГУЛаг. Это такая Сталинская благодарность - многие вернулись домой только в 1953. quoted3
> > Неосталинисты будут отрицать все преступления Сталина, потому что хотят совершить новые преступления. На неосталиниских форумах обсуждается убийство или размещение в новом ГУЛаге 30 млн. россиян, мол за неправильное мышление. quoted1
Займись своими проблемами с арабами, вы уже надоели -лезете везде потому и регулярно биты бываете, а потом скулите о погромах.
Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё старожилы рассказывают: как фронтовики прошедшие от Москвы до Берлина, после войны сгонялись Сталинскими палачами на принудительные работы, а тех кто не был этим доволен, тут же бросали в ГУЛаг. Это такая Сталинская благодарность - многие вернулись домой только в 1953. quoted3
>Неосталинисты будут отрицать все преступления Сталина, потому что хотят совершить новые преступления. На неосталиниских форумах обсуждается убийство или размещение в новом ГУЛаге 30 млн. россиян, мол за неправильное мышление. quoted1
Отрицается заведомый бред про сотни миллионов «замученных» Сталиным... Ну а на форумах обсуждется порой как мы будем встречать марсиан...
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин снабжал гитлеровскую Германию ресурсами, помогал ей вооружаться в обход Версальского договора и помогал ей в войне против Англии, Норвегии и Польши. quoted2
>Читая ваши опусы создается впечатление, что вы или тупая блондинка или ################ обыкновенный со своей заученно- проплаченной позицией. > Короче дело было так: > Когда гитлер в 33 году пришел к власти и начал гонения на компартии, сталин порвал с ним все контакты. А ваши западные хозяева наоборот начали спонсировать его программу. > Во время испанской гражданской войны сталин воевал против гитлеровских помошников > В 38 году когда ваши дирижеры разрешили гитлеру поделить Чехословакию "МЮНХЕНСКИЙ СГОВОР" сталин запросил разрешение у властей Польши о транзите красной армии через ее территории , чтобы разгромить гитлеровские войска. Но поляки были в доле с фрицами и запрос отклонили.
> А пакт молотого- ребентроппа был заключен только из-за того что нам нужны были технологии станки и прочие вкусности развивающегося 20 го века. И то только после того как такие предложения отвергли Ангол-саксы. > Гитлера , девочка моя , создали ваши западные хозяева. Так же как они сейчас создали ИГИЛ. > Да и так на заметку: в то время пока советский народ сражался с детищем Ангол-саксов ГИТЛЕРОМ. Сша до 44 года проставляли ГЕРМАНИИ нефте продукты и прочие штучки для ведения войны. Как тогда выразился Госдеп мы не отвечаем за действия частного бизнеса. quoted1
Все хорошо.. только вот не снабжали США Германию нефтепродуктами... Американская нефть в незначительных количествах могла попасть туда только через нейтральные страны типа Испании, которая перепродавала ее рейху... но полностью перекрыть поставки в Испанию не решались, чтобы не подтолкнуть Франко к вступлению в войну на стороне Гитлера...
>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё старожилы рассказывают: как фронтовики прошедшие от Москвы до Берлина, после войны сгонялись Сталинскими палачами на принудительные работы, а тех кто не был этим доволен, тут же бросали в ГУЛаг. Это такая Сталинская благодарность - многие вернулись домой только в 1953. quoted3
> > Неосталинисты будут отрицать все преступления Сталина, потому что хотят совершить новые преступления. На неосталиниских форумах обсуждается убийство или размещение в новом ГУЛаге 30 млн. россиян, мол за неправильное мышление. quoted1
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Американская нефть в незначительных количествах могла попасть туда только через нейтральные страны типа Испании, которая перепродавала ее рейху... но полностью перекрыть поставки в Испанию не решались, чтобы не подтолкнуть Франко к вступлению в войну на стороне Гитлера... quoted1
Похоже, ты даже не знаешь, что Франко участвовал в войне - и как раз на стороне Гитлера...
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Американская нефть в незначительных количествах могла попасть туда только через нейтральные страны типа Испании, которая перепродавала ее рейху... но полностью перекрыть поставки в Испанию не решались, чтобы не подтолкнуть Франко к вступлению в войну на стороне Гитлера... quoted2
>Похоже, ты даже не знаешь, что Франко участвовал в войне - и как раз на стороне Гитлера... quoted1
Где и когда Испания участвовала? Голубая дивизия? И все? Де-юре Испания сохраняла нейтралитет, в союзники Германии не входила и войну СССР и другим странам не объявляла.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, так где тут якобы какое то объявление войны? quoted1
читайте внимательно!
> Потому что Сталин его снабжал ресурсами и помогал ему в этой войне. quoted1
Не верно
> Значит, вы попросту тупо солгали про якобы некое объявление войны. Которого, оказывается, все-таки не было по вашему же заявлению. > Вы - лжец. quoted1
да да да. По вашей же логике если другое гос-во бомбит территорию, а правительство молчит об этом, то это значит что, то гос-во которое бомбит не объявило войну. так что ле??? Охринительная логика
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит, вы попросту тупо солгали про якобы некое объявление войны. Которого, оказывается, все-таки не было по вашему же заявлению. quoted1
http://flot.com/publications/books/shelf/german... "3.1 Ход боевых действий, июнь 1941 - ноябрь 1942 гг. Нападение на Советский Союз произошло без объявления войны в утренние часы 22 июня 1941 г. Несмотря на длительную подготовку к войне, нападение оказалось совершенно неожиданным для СССР, так как немецкое руководство обошлось даже без предлога для нападения.
Военные события первых недель вселяли полную надежду на успех очередного «блицкрига». Бронетанковые соединения продвигались быстро и занимали обширные пространства страны. В крупных сражениях и в окружении Советская Армия несла миллионные потери убитыми и пленными. Большое количество боевой техники было уничтожено или захвачено в качестве трофеев. Снова казалось, что сомнения и чувство страха, распространившиеся в Германии, несмотря на тщательную идеологическую подготовку, были опровергнуты успехами вермахта. Церковный попечительный совет немецкой евангелической церкви выразил чувства, охватившие многих, заверив Гитлера по телеграфу о том, что «его поддерживает все евангелическое христианство рейха в решающих битвах со смертельным врагом порядка и западной христианской культуры»."
А вот сама причина Текст 25 Записи из дневника начальника генерального штаба сухопутных войск генерал-полковника Гальдера от 30. 3.1941 г. относительно целей войны против Советского Союза и ее ведения. Война двух мировоззрений. Уничтожающий приговор большевизму как антисоциальному сборищу преступников. Коммунизм - страшная опасность для будущего. Мы должны отказаться от идеи солдатского товарищества. Коммунист не был и никогда не будет товарищем. Речь идет о борьбе на уничтожение. Если мы не воспримем это, то, хотя мы и разобьем врага, лет через 30 нам вновь будет противостоять коммунистический враг. Мы ведем войну не для того, чтобы законсервировать врага. Будущая картина государства: Северная Россия принадлежит Финляндии. Протектораты - балтийские страны, Украина, Белоруссия. Борьба против России: уничтожение большевистских комиссаров и большевистской интеллигенции. [...]
Борьба должна вестись для того, чтобы уничтожить яд разложения. Это вопрос не военных судов. Руководители войск должны знать, о чем идет речь. Они должны руководить борьбой. Войска должны защищаться теми же средствами, с какими на них нападают. Комиссары и ГПУшники являются преступниками, и с ними надо поступать соответственно.
Поэтому войска не должны выходить из-под власти руководителей. Руководитель должен принимать свои распоряжения в соответствии с настроением в войсках. Борьба будет сильно отличаться от борьбы на Западе. На Востоке жестокость мягка для будущего. Руководители должны сами от себя требовать самопожертвования, преодолеть свои сомнения.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> к этому пакту прилагалась карта Европы, разделенная на зоны политических интересов между Германией и СССР, quoted1
Делить ЛЮБУЮ территорию на "зоны политических интересов" НИКОМУ НЕ ВОЗБРАНЯЕТСЯ - потому что это никого (кроме "делильщиков") ни к чему не обязывает. Пример: Англия с Францией делят Европу (и Россию - в том числе) на "зоны политических интересов" уже более 300 лет - но на политике самой России факт "разделов" сам по себе никоим образом не сказывается.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где и когда Испания участвовала? Голубая дивизия? И все? quoted1
Да. Тебе - мало?
> Де-юре Испания сохраняла нейтралитет, в союзники Германии не входила и войну СССР и другим странам не объявляла. quoted1
Участие ОФИЦИАЛЬНЫХ вооружённых формирований одной страны в войне двух других стран (на ЛЮБОЙ стороне) - "нейтралитетом" НЕ НАЗЫВАЕТСЯ никоим образом!