>> makcled (makcled) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Какая спрааедливость, когда судили тройки, не судья, quoted3
>>Такая, шо надо было БЫСТРО зачистить власть от еврейского засилия... в первую очередь органы НКВД, которые чуть было не зачистили всех русских, как нацию... >> В этом был резон... хотя и не без перегибов и ошибок, разумеется... quoted2
>А евреи чем тебе не нравятся? По мне если ты не совершил преступления, работаешь, будь кем угодно! Причем тут евреи? Ты нацист? Вообще бред какой то quoted1
Не берусь судить, но речь, видимо, идет о сионистском заговоре. Это отдельная и спорная тема. Но засилие евреев во власти имело место быть.
МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Затрудняюсь проголосовать. Сталин - слишком многозначная фигура, чтобы оценивать его всего по двум полюсам. quoted3
>>Добро должно быть с кулаками,иначе-сожрут. >> Так что ПЛЮС однозначно. quoted2
>Да, но когда я думаю о сотнях тысяч невинных людей, замученных и убитых его Системой... Нет, я бы, наверное, смогла оценивать его деятельность только в разных категориях. Например, внешняя политика +, внутренняя - > Как-то так. quoted1
Так,начать разбираться пол материалам дел,те "невинные" оказываются то взяточниками,то растратчиками,то ворами,то шпионами.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
>> когда властью по дурости было устроено шоу "Имя Россия" с голосованием,где Сталин в реальности победил quoted2
>Всё верно... сдаётся мне, именно результат этого шоу так перепугал кремль... > Тока ведь с тех пор прошло немало лет интенсивной антисталинской пропаганды... так же?... > И пока, судя по нашему опросу, бабки на обструкцию сталинизма были потрачены зря... quoted1
Можно сказать,с результатом прямо противоположным ожидаемому. Чем больше воровской агитпроп воет об ужасах сталинских репрессий,тем более народ закономерно приходит к мысли,что только подобные репрессии его от тирании ворья и избавят.
Как видно,в СССР смертность резко пошла на убыль,в довоенном РСФСР она была в полтора раза ниже ,чем в РИ,после войны раза в 3-4.Даже в 1933-м году смертность в РСФСР была ниже,чем в любой год в РИ,то есть,справедливо будет сказать,что если сравнивать с РИ,то,либо,голода в СССР 33-го вообще не было,либо,голод в СССР был,но,тогда в РИ он был каждый год много более страшный,чем в РСФСР в 1933-м.
Кстати,ну,никак,если судить по графику,не получается прирост смертности в 1932-1934 годах 3 млн только по РСФСР,он получается таким по СССР в целом
А теперь возьмём данные по РИ в целом и СССР в целом. Как видно,единственный год в мирном СССР,когда смертность превысила смертность 13-го,был 1933,за счёт Украины,где,если подсчитать(3млн общего превышения смертности в голод минус полтора миллиона в РСФСР,минус Казахстан и ещё может где-то)получается чуть более миллиона преждевременно(по меркам СССР,а не РИ,где такая смертность-норма) умерших,а не до семи миллионов,как утверждают некоторые антисоветчики.Умирали свидомые в основном известно от чего-от ими же устроенного саботажа,когда травились направильно захороненным в землю зерном.Абсолютно не ясно,что мешало бы голодающим пойти устроиться работать на невиданными темпами тогда строящиеся заводы,когда один работник мог бы помочь всей семье пережить трудное время.Как известно,кончился саботаж-кончились и "голодоморы". Это же не США тех времён,где в условиях тотальной безработицы миллионы действительно не имели шансов найти средства к существованию.
Отметим,что уровень смертности в 1933-м является в среднем рядовым для последнего полувека Российской империи.
Отметим также,что прирост населения в СССР при Сталине в мирные годы был выше или на уровне прироста населения в РИ,так как при снижении рождаимости снижалась и смертность. Что полностью разоблачает байки о вымирании населения в СССР и о пятисотмиллионном населении РИ,которое должно было быть при его сохранении.
Общая смертность населения в СССР уменьшилась по сравнению с дореволюционной в 4 раза, а детская смертность — в 6 раз.
В СССР самая низкая смертность населения, а естественный прирост населения выше, чем в подавляющем большинстве капиталистических стран.
Только за годы пятой пятилетки население СССР увеличилось вследствие естественного прироста на 16,3 миллиона человек, что превышает общую численность населения Швеции, Норвегии и Финляндии, вместе взятых.
Так что,из приведённых цифр видно,что о несуществующих "загубленных сталиным миллионах" воет пославшее своим капитализмом на преждевременную смерть десятки миллионов граждан бывшего СССР ли бе рас тьё.
МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
> Говорили, что он был талантливым стратегом, был способен найти выход из критической ситуации. quoted1
Я не думаю, шо Сталин быт такой уж стратег и человек особо выдающегося ума... но интриган был явно неплохой... Дело ведь не в этом... собственно, вся его заслуга, на мой взгляд - создание в государстве мотивации - это раз,... и создание созидательной мотивации - это два... А специалистом при таком формате быть не обязательно... в любом государстве этих специалистов пруд пруди... но вот мотивировать их редко хто может... Сталин смог... То-есть,... если фигурально,... рассчитано, например, шо яма может быть выкопана от забора до обеда... если она выкопана - почет, бабки и всё такое... не выкопана - расстрел или лагерная пыль... шо характерно, в абсолютном большинстве случаев яма таки была выкопана в расчетные сроки...
Нестер Иванович (KJHG87) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не смеши, почему это вдруг Великий Сталин затеялся выполнять пятилетки? quoted1
Чтобы сохранить свою власть. Выполнение пятилеток еще вовсе не означает, что сталинское руководство не вывозило ресурсы страны и не убивала сотни тысяч своих граждан, которые были против этого разграбления страны.
> Иначе ты бы немка щас была тут фрау-боронесса, ан нет, и всё благодаря Великому Сталину! quoted1
А я как раз и не против быть баронессой, ан нет, и все из-за этого вашего Сталина.
> МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Говорили, что он был талантливым стратегом, был способен найти выход из критической ситуации. quoted2
>Я не думаю, шо Сталин быт такой уж стратег и человек особо выдающегося ума... но интриган был явно неплохой...
> Дело ведь не в этом... собственно, вся его заслуга, на мой взгляд - создание в государстве мотивации - это раз,... и создание созидательной мотивации - это два... > А специалистом при таком формате быть не обязательно... в любом государстве этих специалистов пруд пруди... но вот мотивировать их редко хто может... Сталин смог... > То-есть,... если фигурально,... рассчитано, например, шо яма может быть выкопана от забора до обеда... если она выкопана - почет, бабки и всё такое... не выкопана - расстрел или лагерная пыль... шо характерно, в абсолютном большинстве случаев яма таки была выкопана в расчетные сроки... quoted1
Я бы все так не упрощала. С помощью только кнута войну выиграть было бы вряд ли возможно. Но на счет мотивации - согласна. Но это не строилось только на страхе. Сталин тогда многим Господа Бога заменил