Наверное, поэтому товарооборот европы с китаем вырос на 5%, а у россии упал на 30%?:) EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никто не стремится наказывать население россии (ну кроме введших продуктовые "антисанкции", но это уже к властям россии)Просто с нестабильным и неадекватным партнером никто не хочет иметь дела - и все избегают его quoted2
>Никто не стремится наказывать население Европы. Просто с неадекватным партнёром не хотят иметь дело.quoted1
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> попробуйте посмотреть на это с другой стороны, quoted1
Попробуйте штампами не говорить, чудо:)
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никто не стремится наказывать население россии (ну кроме введших продуктовые "антисанкции", но это уже к властям россии) > Просто с нестабильным и неадекватным партнером никто не хочет иметь дела - и все избегают его quoted1
Вы от меня про население слышали? Да и санкции и по населению бьют..вот чудо так чудо не понимание демонстрируете.
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто с нестабильным и неадекватным партнером никто не хочет иметь дела - и все избегают его quoted1
Ок. Теперь по порядку в делах где избегают? Хочешь не хочешь а приходится иметь дело с любым партнером. А уж об адекватности и стабильности подробнее или опять лозунги пропаганды включили?
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Удивлялись только глупцы. >> Не нужно быть Макиавелли, чтобы понять простую истину - любые нападки и санкции извне объединяют народ. quoted2
>Ну вот и получается, что глупцы принимали решение. quoted1
Отнюдь. Вы недооцениваете противника, а это всегда опасно. Просто цель санкций другая.
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В том то и дело, что России, а особенно тем, кто принимает решения, есть очень много, что терять. >> Это далеко не нищая страна, а у власти находятся далеко не бессребренники... quoted2
>Вот и выводы напрашиваются. Терять никто не хочет..но либо понимают, что не потеряют,либо понимают, что некоторые вещи дороже этих потерь. quoted1
Это всё понятно. Я же говорю, никто и не расчитывал, что в результате санкций начутся голодные бунты против лидера. Наоборот, психология толпы всем хорошо известна. Толпа не способна к обдуманным решениям, она работает на уровне инстинктов. "Нас обижают - значит надо объединиться". "Будем подножным кормом питаться, но Своего не сдадим." Ну а кто там прав и кто виноват - не важно. Я вижу ту же реакцию у нас в ответ на любые санкции против Израиля.
Но в вашем случае ситуация особенная. Санкции западных стран не были направлены против населения России. Тот, кто расширил эти санкции - это президент и правительство РФ. Эффект при этом такой же, как будто санкции были объявлены Западом.
> В итоге...имеем результат отличающийся от заявленного во всеуслышанье западом. quoted1
А что они заявляли во всеуслышание? Каковы, по-вашему, цели санкций?
> то всё понятно. Я же говорю, никто и не расчитывал, что в результате санкций начутся голодные бунты против лидера.
> Наоборот, психология толпы всем хорошо известна. Толпа не способна к обдуманным решениям, она работает на уровне инстинктов. > "Нас обижают - значит надо объединиться". "Будем подножным кормом питаться, но Своего не сдадим." Ну а кто там прав и кто виноват - не важно. > Я вижу ту же реакцию у нас в ответ на любые санкции против Израиля. quoted1
А ни кто и не говорил о такой реакции предполагаемой. Они говорили о падении предполагаемом уровня доверия к президенту со стороны народа и элит. В результате чего можно было бы влиять на решения Путина
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но в вашем случае ситуация особенная. > Санкции западных стран не были направлены против населения России. Тот, кто расширил эти санкции - это президент quoted1
Были и против населения. Вот секторальные санции ЕС. Они затрагивают важные секторы и как следсвие должны были нанести существенный урон экономике(чего не произошло в предполагаемых объемах, т.к и тут лазейки нашлись), наряду со спекулятивным обвалом рубля -вред населению.т.о. рассказы о нехотели навредить населению-байки.
тр
ех топливно-энергетических компаний ("Роснефть", "Транснефть", "Газпром нефть") и трех крупнейших оборонных концернов ("Уралвагонзавод", "Оборонпром" и Объединенная авиастроительная корпорация), введены ограничения на торги их облигациями, имеющими срок обращения свыше 30 дней, и на участие в выпуске таких ценных бумаг. Девяти российским оборонным концернам запрещены поставки европейских технологий двойного назначения. Установлены ограничения на предоставление займов и оказание инвестиционных услуг пяти российским банкам – Сбербанку, ВТБ, Газпромбанку, ВЭБ и Россельхозбанку. Запрещены операции с новыми облигациями и другими ценными бумагами, имеющими срок обращения более 30 дней. Ограничено сотрудничество с РФ в сфере услуг по глубоководной разработке месторождений и добыче нефти.
29 ноября ЕС расширил черный список на 13 политиков и пять общественнных движений ДНР и ЛНР с общей формулировкой "за участие в выборах 2 ноября", признанных сообществом незаконными. 19 декабря вступили в силу новые санкции в отношении Крыма. Они включают запрет на туризм, инвестиции и торговлю, приобретение недвижимости, строительство инфраструктуры и оказание туристических услуг. Кроме того, введены ограничения на
экспорт товаров и технологий для энергетического сектора, транспорта и телекоммуникаций, разведки и добычи углеводородов и минералов. Круизным судам, принадлежащим европейским компаниям или ходящим под флагом Евросоюза, запрещено заходить в семь крымских портов (Севастополь, Керчь, Ялту, Феодосию, Евпаторию, Черноморск и Камыш-Бурун). 29 января 2015 г. Совет ЕС на уровне министров иностранных дел продлил на полгода санкции в отношении физических и юридических лиц РФ и ополченцев на Украине, срок действия которых истекает в марте 2015 г. Они вступают в силу 14 марта и будут действовать до 15 сентября 2015 г. 9 февраля Совет ЕС на уровне министров иностранных дел принял решение дополнительно включить в черный список 19 физических лиц (пятерых россиян и 14 представителей ЛНР и ДНР), а также девять организаций Донбасса. Вступление санкций в силу было отложено на неделю из-за предстоящего саммита "нормандской четверки" в Минске (встреча президентов РФ, Франции, Украины и канцлера Германии 11 февраля). Несмотря на успешные переговоры, итогом которых стало подписание контактной группой "комплекса мер по реализации минских соглашений" (предусматривают прекращение огня в зоне боевых действий на Донбассе и отвод тяжелой техники обеими сторонами конфликта), санкции вступили в силу 16 февраля. Таким образом черный список ЕС включает 151 человека и 37 юридических лиц. Секторальные санкции действуют в отношении 20 российских финансовых, нефтедобывающих и оборонных структур. 19 июня 2015 г. Совет ЕС на уровне министров экономики и финансов продлил на год (до 23 июня 2016 г.) экономические санкции против Крыма. Запретительные меры были продлены автоматически. Данная процедура не требует дополнительных политических решений (на уровне глав МИД) так как Брюссель не признает вхождения Крыма в состав России. 22 июня 2015 г. Совет ЕС на уровне глав МИД продлил до конца января 2016 г. действие секторальных санкций в отношении РФ. Санкции, действующие с 1 августа 2014 г., подразумевают запрет на кредитование ключевых российских госбанков, оборонных и промышленных предприятий, а также на поставки в РФ оружия, военной техники и высокотехнологического оборудования, в т.ч. в области нефтедобычи.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Эффект при этом такой же, как будто санкции были объявлены Западом quoted1
В результате эффект оказался не таким каким планировали. По поводу заявлений. Сейчас ссылки искать неохото, но думаю этого и не надо. Мы и так помним основной посыл каждых заявлений. Остановить, помешать и навредить Путину.
П.с. и нелепо звучали тогда возгласы о том, что санкции не против народа.. Во нашла. Они разработаны не для того, чтобы навредить россиянам. Они разработаны, чтобы оказать давление на людей, принимающих решения в России, и на российскую экономику – для того, чтобы изменить российскую политику в..
Это говорил глава минфина США. Вот как санкции на российскую экономику не направлены на российский народ. Они наверное ни как не связаны? Экономика и народ?
В итоге мы имеем отсутствие влияния на политику России , которого бы хотелось. В результате сплочения населения и элит...и понимания политики проводимой Европой и US
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что они заявляли во всеуслышание? > Каковы, по-вашему, цели санкций? quoted1
Смена режима в лице Путина Наших западных друзей проворовавшиеся и сбежавшие из России жулики убедили что народ стонет под игом Путина; и если запад выскажет свою волю поддержки российского народа, то "режим Путина" скоро рухнет. Они совершают ровно ту же ошибку, что в своё время Гитлер, которого русская белоэмиграция убедила что в СССР народ стонет под игом комиссаров, и встретит германские войска хлебом-солью. На каком основании они так думают? Могут быть десятки объективных причин. Но одна субъективная всё равно имеет место быть - это недалёкость ума.
> трех топливно-энергетических компаний ("Роснефть", "Транснефть", "Газпром нефть") и трех крупнейших оборонных концернов ("Уралвагонзавод", "Оборонпром" и Объединенная авиастроительная корпорация), quoted1
Особенно выкачивальщиков этих жалко, конечно. У них и так там зарплаты выше крыши по сравнению со среднестатистическими. за счёт бесконечного повышения цен на нефтегаз на внутреннем рынке. Не развалятся небось.
Не говоря уж, что Роснефть принадлежит ротшильдовской БритишПетролиум почти на четверть, а Газпром вообще мериканский почти на треть.
Тем более, что специально для всех этих вышеперечисленных мегаэкспортёров курс рубля ЦБшники вниз отыграли, чтобы у них не дай бог рублёвые прибыли не упали.
Не едроты ли тут постоянно вопят, что на курс рубля им глубоко всё равно. Понятно почему вам всё равно.
>> трех топливно-энергетических компаний ("Роснефть", "Транснефть", "Газпром нефть") и трех крупнейших оборонных концернов ("Уралвагонзавод", "Оборонпром" и Объединенная авиастроительная корпорация), quoted2
> > > Особенно выкачивальщиков этих жалко, конечно. У них и так там зарплаты выше крыши по сравнению со среднестатистическими. за счёт бесконечного повышения цен на нефтегаз на внутреннем рынке. Не развалятся небось. > > Не говоря уж, что Роснефть принадлежит ротшильдовской БритишПетролиум почти на четверть, а Газпром вообще мериканский почти на треть. > > Тем более, что специально для всех этих вышеперечисленных мегаэкспортёров курс рубля ЦБшники вниз отыграли, чтобы у них не дай бог рублёвые прибыли не упали. > > Не едроты ли тут постоянно вопят, что на курс рубля им глубоко всё равно. Понятно почему вам всё равно.
Вы же понимаете, что от выкачивальщиков идут поступления в бюджет на всех уровнях, что это большой пласт развития экономики. И санкции по ним то и должны были подорвать экономику страны. Курс рубля не для них отыграли. Жалко..хм не думаю. Они нашли возможность действовать в сложившихся условичх. Не стали вопить слушайтесь запад.. Как бы трудно кому не было. Санкции хороший урок для всех сторон.
Ой ,какая прелестная больная,эта мадам Маргарита Симоньян. Она себя относит к МЫ и думает что ее мнение на что-либо влияет. Нет, мадмуазель, ваше желание или нежелание сплотится не влияет на тех кто принимает решение. На них гораздо большее влияние оказывает невозможность а этих самых европах отдыхать, и сокращение доходов от их иностранных инвестиций в эти самые ЕСы и Америки. Им хоть и наплевать на вас,но не наплевать на то что "нажито непосильным трудом" и что находится далеко за кордонами России.И ихняя уверенность в правильности выбора напрямую связана с толщиной ихнего кошелька.
> Вы же понимаете, что от выкачивальщиков идут поступления в бюджет на всех уровнях, что это большой пласт развития экономики. quoted1
Это вы не понимаете. У нас подавляющее число населения вкалывают во всяких ООО, ОАО, ТОО и т.п, и от бюджета не зависят ну никак. Им(нам) на все эти Газпромы уж точно плевать 100 тыщ. раз, хоть гори они синим пламенем.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вы не понимаете. У нас подавляющее число населения вкалывают во всяких ООО, ОАО, ТОО и т.п, и от бюджета не зависят ну никак. Им(нам) на все эти Газпромы уж точно плевать 100 тыщ. раз, хоть гори они синим пламенем. quoted1
Ну не стал бы так категорически.. А армия, к примеру, на что содержится? Конечно, она (армия) вроде как и не нужна простом людям... Пока не...