> Мы опираемся на нравственность, а запад - на мораль. > Вроде похожие слова, а совершенно противоположны, где; > Мораль – принятая в данном конкретном обществе система норм и ценностей, призванная регламентировать взаимоотношения людей. > > Нравственность – неукоснительное соблюдение человеком своих внутренних принципов, носящих при этом всеобщий, универсальный характер. > > 1.Нравственность связана с духовной, а мораль – с социальной сферой. > 2.Нравственности свойственно постоянство, мораль же крайне изменчива.
> 3.Нравственность едина для всех, а моральных устоев великое множество. > 4.Нравственные устои абсолютны, а моральные – условны (зависят от места и времени). > 5.Мораль стремится соответствовать некому образцу (обычно где-то прописанному), нравственность основывается на «внутреннем законе».
чепуха насчёт разности. моральный кодекс - это и есть нравственный закон
15:26 10.10.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Объективные условия подлинной свободы реализуются только в результате ликвидации антагонистических отношений между людьми, порождённых частной собственностью
> > собственность - это конечно свобода. свобода распоряжаться своей собственностью.
Вот видал я иногда "в огороде бузина, а в Киеве дядько", но Алгеброид - это что-то
15:26 10.10.2015
Недавно увидела такую карикатуру. 17 года кажется
/901px-%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0 %B0%D1%8F_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE %D0%B4%D0%B0_1917.jpg Вот интересно, что лучше? Иметь возможность для действий или иметь возможность отсутствия этих действий? Кто свободнее?
>>> imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Демос - это свободные афиняне... Владельцы эргастериев... но не метеки и, конечно же, не рабы. Так что кто владеет своим бизнесом или работает на себя, тот и демос >>>> Т.э. своего рода прежняя элита.
>>> Элита, средний класс, креативный класс, фрилансеры - по нынешней терминологии.
>>Т.е умеющий и знающий как добыть себе "кусок хлеба" и преумножить его, имеющий собственность.
>> Под это определение не весь электорат сегодняшний подходит >> Вон в Англии вообще до 16 лет хотят снизить изб ценз.
> > В том-то и проблема, что понятие электората расширили и на охлос.
Точно.
15:28 10.10.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Вот видал я иногда "в огороде бузина, а в Киеве дядько", но Алгеброид - это что-то
Есть такая польская поговорка - голый и весёлый. наверное про свободных от собственности.
15:32 10.10.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> когда развитие искуственно тормозится, мозги стираются и т.д. > это действительно предвестник революции.
Я рада, что вы присединились к продолжению разговора о свободе начатом тут
Некоторое из рекомендованных тогда я прочитала.
15:35 10.10.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Меня удивляют громкие заявлени о том, что в России нет свободы и ни когда не было. Европецы и прозападники просто не понимают нашего значения свободы.
Как занимаются онанизмом йоги? Кладут член на наковальню и бьют по нему молотком. Их спрашивают, а когда же вы получаете удовольствие? - Когда промажем! Действительно, мы и западники понимаем свободу по-разному. Если европеец хочет дать собаке погулять, он спускает её с поводка, у нас, считается достаточным, чуть-чуть его ослабить.
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> учше это или хуже - покажет время. Должно быть место для Нового. Лучшее приживется, худшее отомрет.
>> Но если не давать шанса эволюции, начинается застой и деградация, а это в свою очередь приводит к революциям.
>Хм.эволюция -дело безусловно хорошее. Только она ведь может и деградацией оказаться. > Эт я к тому, что многим видно, что идея толлерантности переросла уже в сверхидею. > И взгляды на нее могут быть совершенно противоположные. Терпимость/ терпеливость к иному вовсе не означает благо. Т.к. она должна быть добровольной, а не навязанной ограничениями..
Ограничениями? Ну да, наверное. Должно быть ограничение на травлю людей, отличающихся от "большинства". Толерантность сама по себе не рождается. Это воспитывается с детского возраста, в семье, в детском саду, в школе, в обществе... Если ребенка воспитывать в атмосфере ненависти и ксенофобии, то из него чаще всего вырастет (surprise, surprise) шовинист и ксенофоб.
> Кстати в России имено такая толлерантость.
Из того, что я вижу на форуме и в российских СМИ, толерантность в России не такая и не другая. В эти дни она практически отсутствует. Как и легитимность иного мнения. Это можно объяснить многими причинами, но факт остается фактом.
>> На этот счет у меня есть большие сомнения. Особенно учитывая ту ложь и грязь, которую я успел прочитать в той теме.
>> Без сомнения, пресловутое большинство легко обнаруживает тех, кто чем-то отличается от этого большинства. Неважно в какую сторону - лучшую/худшую. >> Сразу после этого начинается безобразная травля этого "иного". То есть, самая обычная ксенофобия. >> В такой атмосфере не может быть и речи о какой-то Свободе.
>Тему вмдела, но не читала полностью. Не могу объективно о ней говорить. Представления в обществе достаточно здравы к таким явлениям как макаревич и кабзон.
Вкратце, Макаревичу приписали фразу, которую он, скорее всего, никогда не говорил. И на протяжении нескольких дней он подвергался безобразной травле. Не только на нашем форуме. Что может быть безобразнее и подлее?
П.С. То о чем я пишу, касается не только России. Иногда подобные явления есть и в моей стране. И эти вещи не менее безобразны.
> Кладут член на наковальню и бьют по нему молотком. > Их спрашивают, а когда же вы получаете удовольствие? > - Когда промажем!
Папа либеральный раб. Т.е. папа - солдат. Официально остерегает перед свободой.
15:41 10.10.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот видал я иногда "в огороде бузина, а в Киеве дядько", но Алгеброид - это что-то
> > Есть такая польская поговорка - голый и весёлый. наверное про свободных от собственности.
Типа ....
Забыл, что ли ?
.
15:43 10.10.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на
> моральный кодекс - это и есть нравственный закон
Это нравственный закон, может стать моральным кодексом, только мораль не постоянна, изменчива.
15:44 10.10.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Действительно, мы и западники понимаем свободу по-разному. Если европеец хочет дать собаке погулять, он спускает её с поводка, у нас, считается достаточным, чуть-чуть его ослабить
У нас считается , что собака может повести себя совершенно непредсказуемо и принести большой вред окружающим. Т.о. мудрее ей просто жать больше площади для прогулок(под присмотром так сказать) чем совсем отпустить.
15:45 10.10.2015
ХХВектор при твоём уме меня удивляет твоя пролетарская философия. Я бы взбунтовался на твоём месте.
15:46 10.10.2015
ВЕРА (asdfghjkll) писал(а) в ответ на :
> Это нравственный закон, может стать моральным кодексом, только мораль не постоянна, изменчива.
существует наверное две морали - внутренняя и внешняя, для всего общества. тоже можно назвать моралью. если нравы общества находятся в упадке, то и общество аморально.
