Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кто как понимает или свобода по -русски.

  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39790
14:53 10.10.2015
ВЕРА (asdfghjkll) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Кабинет министров Великобритании принял документ, согласно которому ношение крестиков на рабочем месте не является обязательным требованием к верующим христианам, в связи с чем работодатели могут запретить их использование своим работникам.
> Отныне работодатели могут увольнять сотрудников, которые будут настаивать на своем праве носить крестик.

Заявление кабинета министров появилось на фоне судебного процесса, в котором стюардесса British Airways Надя Эвейда и медсестра Ширли Чаплин пытаются доказать факты дискриминации со стороны своих работодателей, запретивших им носить крестик в рабочее время. Женщины намерены обратиться в Европейский суд по правам человека.

Стюардессы считают, что право христиан на ношение крестика на работе защищено 9-й статьей Европейской конвенции по правам человека, где говорится о всеобщем праве на свободу мысли, совести и религии.
> 

Решение правительства вызвало ожесточенную критику со стороны видных представителей церкви. Среди прочих документ осудил лорд Кэри, бывший архиепископ Кентерберийский, по мнению которого, решение является очередным примером давления на христиан и конфессию. До этого в церкви высказывали опасения по поводу возможной легализации гомосексуальных браков в Великобритании.
quoted1

Это ведь Царство Антихриста поэтому и крестики запрещают.
Светско-Сатанинский режим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63535
14:54 10.10.2015
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
> imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Демос - это свободные афиняне... Владельцы эргастериев... но не метеки и, конечно же, не рабы. Так что кто владеет своим бизнесом или работает на себя, тот и демос
quoted3
>>Т.э. своего рода прежняя элита.
quoted2
> Элита, средний класс, креативный класс, фрилансеры - по нынешней терминологии.
quoted1
Т.е умеющий и знающий как добыть себе "кусок хлеба" и преумножить его, имеющий собственность.
Под это определение не весь электорат сегодняшний подходит
Вон в Англии вообще до 16 лет хотят снизить изб ценз.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39790
14:54 10.10.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Объективные условия подлинной свободы реализуются только в результате ликвидации антагонистических отношений между людьми, порождённых частной собственностью
quoted1

собственность - это конечно свобода. свобода распоряжаться своей собственностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
14:57 10.10.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если же человек, чтобы избежать преследования, должен скрывать свои взгляды, значит никакой Свободы нет и в помине.
quoted2
>Ок.
> Тогда как же быть со взглядами не подходящими под общепринятую там толлерантность?
> Разве их не скрывают? Разве там не формирмируют с детства поняти о "хорошо" и "нормально"., лишая определенной развилки в принятии решений?
quoted1
Вы спрашиваете меня почему на Западе не относятся толерантно к отсутствию толерантности?
Я думаю Вы и сами легко ответите на этот вопрос. ))
>> Любое общество развивается за счет тех людей, которые ставят под сомнение существующие нормы и предлагают что-то новое, лучшее.
> А кто определяет, что это лучшее?
> Я бы сказала-это новый трендовый виток, расчитанный определенными кругами современной элиты.
quoted1
Лучше это или хуже - покажет время. Должно быть место для Нового. Лучшее приживется, худшее отомрет.
Но если не давать шанса эволюции, начинается застой и деградация, а это в свою очередь приводит к революциям.
>> Я с изумлением смотрю на ту травлю хороших честных людей, которые не боятся вслух высказать свои политичские взгляды, не совпадающие с нынешней политикой государства
> А разве там нет травли? Только в другом направлении? Там не травят за поддержку РФ и ее видения?
quoted1
Я не вижу накакой травли граждан западных стран, поддерживающих политику РФ.
>> Иногда бывает даже стыдно... последняя нашумевшая форумная тема об Андрее Макаревиче является ярким примером.
>> Странно что после этого Вас удивляют громкие заявления о том, что в России нет свободы.
quoted2
>В России ее полно. Просто у нас понимают кто из кто...
quoted1
На этот счет у меня есть большие сомнения. Особенно учитывая ту ложь и грязь, которую я успел прочитать в той теме.
Без сомнения, пресловутое большинство легко обнаруживает тех, кто чем-то отличается от этого большинства. Неважно в какую сторону - лучшую/худшую.
Сразу после этого начинается безобразная травля этого "иного". То есть, самая обычная ксенофобия.
В такой атмосфере не может быть и речи о какой-то Свободе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
15:03 10.10.2015
kassandr (rfccfylh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Европейцы и прозападники" называют Свободой возможность человека принимать самостоятельные решения и жить в соответствии со своими взглядами.
>> Если же человек, чтобы избежать преследования, должен скрывать свои взгляды, значит никакой Свободы нет и в помине.
quoted2
> Нда. Если бы каждый западный человек жил "в соответствии со своими взглядами" - Запада уже давно бы не было.
> Нет, это просто прелестно: я тебя застрелил, потому что у меня "свой взгляд", и я принял "самостоятельное решение"...
quoted1
Ну мы же не будем вдаваться во всем-известные азы демократии.
Еще Конвент (тот самый, французский) провозгласил "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода других"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Древнегреков
Древнегреков


Сообщений: 88
15:08 10.10.2015


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39790
15:08 10.10.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но если не давать шанса эволюции, начинается застой и деградация, а это в свою очередь приводит к революциям.
quoted1

эволюция может быть тяжёлым грузом. но революция действительно возможна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вячеслав 12286
12286


Сообщений: 2022
15:10 10.10.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Т.е умеющий и знающий как добыть себе "кусок хлеба" и преумножить его, имеющий собственность.
> Под это определение не весь электорат сегодняшний подходит
> Вон в Англии вообще до 16 лет хотят снизить изб ценз.
quoted1

В том-то и проблема, что понятие электората расширили и на охлос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
15:12 10.10.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> -Неравенство везде было и будет.
quoted2
>
> а по Конституции все равны.
quoted1
В возможностях
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63535
15:14 10.10.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> учше это или хуже - покажет время. Должно быть место для Нового. Лучшее приживется, худшее отомрет.
> Но если не давать шанса эволюции, начинается застой и деградация, а это в свою очередь приводит к революциям.
quoted1
Хм.эволюция -дело безусловно хорошее. Только она ведь может и деградацией оказаться.
Эт я к тому, что многим видно, что идея толлерантности переросла уже в сверхидею.
И взгляды на нее могут быть совершенно противоположные. Терпимость/ терпеливость к иному вовсе не означает благо. Т.к. она должна быть добровольной, а не навязанной ограничениями..Она должна вырости из общества,(когда иное ассимилируется с обществом), а не стать новым модным течением(заняв лидирующее положение). Тогда и революций действительно будет меньше. Выбор должен быть и в том чиле в развилке с камнем...(выбрать голову с плеч (совершить поступок согласно воле и справедливости)или богатство.))
Кстати в России имено такая толлерантость. Не высокомерно дозволяющая иметь место иному, но не позволяющая доминировать одним над другим..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39790
15:14 10.10.2015
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
> В возможностях
quoted1

выходит этого нельзя отрицать....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39790
15:15 10.10.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только она ведь может и деградацией оказаться.
quoted1

а деградация - это хитрая *опа.
когда развитие искуственно тормозится, мозги стираются и т.д.
это действительно предвестник революции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63535
15:16 10.10.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Без сомнения, пресловутое большинство легко обнаруживает тех, кто чем-то отличается от этого большинства. Неважно в какую сторону - лучшую/худшую.
> Сразу после этого начинается безобразная травля этого "иного". То есть, самая обычная ксенофобия.
> В такой атмосфере не может быть и речи о какой-то Свободе.
quoted1
Тему вмдела, но не читала полностью. Не могу объективно о ней говорить. Представления в обществе достаточно здравы к таким явлениям как макаревич и кабзон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
15:19 10.10.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В возможностях
quoted2
>
> выходит этого нельзя отрицать....
quoted1

Отрицай или -нет. А законом всегда защищён
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВЕРА
asdfghjkll


Сообщений: 6667
15:20 10.10.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на
> Воля. Замечательное слово. Только в русском языке оно одновременно даёт три очень важных смысла: ответственность («на то моя воля!»), действенная сила («сила воли») и свобода («вольному — воля!»).
> Воля — это свойство сознательно управлять своими эмоциями и поступками. Воля всегда касается поступка. А поступок всегда касается нравственного выбора.
>
quoted1
Вот, в этом суть.
Мы опираемся на нравственность, а запад - на мораль.
Вроде похожие слова, а совершенно противоположны, где;
Мораль – принятая в данном конкретном обществе система норм и ценностей, призванная регламентировать взаимоотношения людей.

Нравственность – неукоснительное соблюдение человеком своих внутренних принципов, носящих при этом всеобщий, универсальный характер.

1.Нравственность связана с духовной, а мораль – с социальной сферой.
2.Нравственности свойственно постоянство, мораль же крайне изменчива.
3.Нравственность едина для всех, а моральных устоев великое множество.
4.Нравственные устои абсолютны, а моральные – условны (зависят от места и времени).
5.Мораль стремится соответствовать некому образцу (обычно где-то прописанному), нравственность основывается на «внутреннем законе».
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кто как понимает или свобода по -русски.. Это ведь Царство Антихриста поэтому и крестики запрещают.Светско-Сатанинский режим.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия