Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> свободных людей в россии держат в психушке. > россия - страна рабов
Ты это откуда пишешь?
13:50 10.10.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Меня удивляют громкие заявления о том, что в России нет свободы и ни когда не было. Европецы и прозападники просто не понимают нашего значения свободы.
Думаю, что непонимание это, как минимум, взаимно. "Европейцы и прозападники" называют Свободой возможность человека принимать самостоятельные решения и жить в соответствии со своими взглядами. Если же человек, чтобы избежать преследования, должен скрывать свои взгляды, значит никакой Свободы нет и в помине.
Любое общество развивается за счет тех людей, которые ставят под сомнение существующие нормы и предлагают что-то новое, лучшее. Да, это зачастую идет вразрез с "традиционными ценностями", иногда режутся "святые коровы", но без этого общество обречено на стагнацию и деградацию. Достаточно посмотреть на арабов, которые еще несколько столетий назад были одной из наиболее развитых цивилизаций планеты. Ислам и его догмы сыграли с арабами злую шутку. Их развитие остановилось, и сегодня арабский мир (за исключением стран, купающихся в нефти) находится в самом жалком состоянии.
Как общество может способствовать развитию? В первую очередь, относиться терпимо к людям, которые имеют иное мнение. Да, да, та самая толерантность к инакомыслию. Я с изумлением смотрю на ту травлю хороших честных людей, которые не боятся вслух высказать свои политичские взгляды, не совпадающие с нынешней политикой государства. Иногда бывает даже стыдно... последняя нашумевшая форумная тема об Андрее Макаревиче является ярким примером. Странно что после этого Вас удивляют громкие заявления о том, что в России нет свободы.
13:54 10.10.2015
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на :
> Свобода в первую очередь - это свобода от дутых авторитетов. Способность самостоятельно принимать решение.
Ты эту свободу явно не познал. Идешь на поводу у сатаны и его адептов.
13:57 10.10.2015
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на :
> Демос - это свободные афиняне... Владельцы эргастериев... но не метеки и, конечно же, не рабы. Так что кто владеет своим бизнесом или работает на себя, тот и демос
Т.э. своего рода прежняя элита.
13:59 10.10.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Думаю, что непонимание это, как минимум, взаимно.
Почему ты думаешь что русские не понимают значение свободы на общество так, как его понимают "они"? Мы всё прекрасно понимаем -как свободные мысли могут влиять на развитие общества.
14:05 10.10.2015
14:06 10.10.2015
свобода бывает или сатанинской или оккультной для всадников апокалипсиса например
14:07 10.10.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Идолы рода находят основание
Попахивает марксизмом и атеизмом - товар невывозной.
14:08 10.10.2015
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> Ты это откуда пишешь?
с воли.
14:10 10.10.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> или сатанинской или оккультной
одно и то же - вместе со всеми "религиями" ложными - человеческими выдумками.
В исламе, например, молятся духу пустыни - и везде где живут исламисты все превращается в пустыню.
То же и с другими "религиями".
Один Бог, одна вера, только одна дорога к Богу.
14:10 10.10.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты это откуда пишешь?
> > с воли.
можешь делать и проповедовать всё, что тебе вздумается, только не нарушай законы.
14:13 10.10.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Если же человек, чтобы избежать преследования, должен скрывать свои взгляды, значит никакой Свободы нет и в помине.
Ок. Тогда как же быть со взглядами не подходящими под общепринятую там толлерантность? Разве их не скрывают? Разве там не формирмируют с детства поняти о "хорошо" и "нормально"., лишая определенной развилки в принятии решений?
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Любое общество развивается за счет тех людей, которые ставят под сомнение существующие нормы и предлагают что-то новое, лучшее.
А кто определяет, что это лучшее? Я бы сказала-это новый трендовый виток, расчитанный определенными кругами современной элиты.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Я с изумлением смотрю на ту травлю хороших честных людей, которые не боятся вслух высказать свои политичские взгляды, не совпадающие с нынешней политикой государства
А разве там нет травли? Только в другом направлении? Там не травят за поддержку РФ и ее видения? Там даж на целые страны давят называют маргиналами. Да и честный и хороший понятия относительные. И зависят от сложившихся устоев общества.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Иногда бывает даже стыдно... последняя нашумевшая форумная тема об Андрее Макаревиче является ярким примером. > Странно что после этого Вас удивляют громкие заявления о том, что в России нет свободы.
В России ее полно. Просто у нас понимают кто из кто. И прямо называют..без всякой толлерантности.
14:15 10.10.2015
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд свободы на западе намого меньше, чем у нас.
Такие заявления следует аргументировать конкретными примерами из практики. В противном случае, это не более, чем "мой взгляд", который ни чем не обоснован. Соответственно, наговорить подобных "моих взглядов" можно вагон и маленьку тележку. Один считает так, другой - эдак... И так, 100500 миллионов "моих мнений".
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Мы действуем в соответствии с понятием своей внутренней свободы и справедливости.
Все люди так делают, во всем мире.
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Так рождаются волевые решения , не понятные для "всего мира"
"не понятные для всего мира", являются те решения, которые противоречат здравому смыслу. Точно так, как если бы какой-то человек совершил поступок, который бы привел в ступор людей, с которыми и среди которых он живет.
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Воля. Замечательное слово. Только в русском языке оно одновременно даёт три очень важных смысла: ответственность («на то моя воля!»), действенная сила («сила воли») и свобода («вольному — воля!»). > Воля — это свойство сознательно управлять своими эмоциями и поступками.
Ну да, если рассматривать это слово с точки зрения психологии. А есть другое значение слова "воля". Оно прямо противоположно научному определению этого слова. Тюрьма и воля - в такой связке это слово близко и понятно нашему народу, на всем протяжении его истории. И здесь, воля понимается как ни чем не ограниченная свобода действий, поступков и проявлений чувств. Вольница - вот как трактуется в русском общественном сознании слово "воля". То есть можно делать все, что захочется, без учета законов и общепринятых норм поведения.
Применительно к политике, к чему вы, очевидно, пытаетесь это слово присовокупить, то здесь оно понимается, как "политическая воля". Но(!), политическая воля отнюдь не рассматривается как действия, которые обязательно должны быть в пику кому-то или чему-то, и, тем более, вседозволенность. Это тот же, чисто психологический аспект, только касающийся способности принимать решения в политической, государственной сфере. Эта способность либо присуща, либо не присуща конкретным политическим деятелям. И такая способность не является эксклюзивной, присущей якобы только политикам в нашей стране. Точнее - политику. Он в России, только один. Остальные так - погулять вышли.
14:16 10.10.2015
ещё свободным можно быть как птица
14:18 10.10.2015
Интересно соотнесение свободы с верой в Бога Если ты совсем прост - ты раб Божий Если ты посложнее - Бог даёт тебе волю. Воля не синоним свободы. От свободы веет Дьяволом.
