> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Якобы врет то именно и конкретно в чем? quoted3
>>Из информации в первоисточнике по ссылке следует, что Россия врет в том. что российская авиация наносит точные удары исключительно по террористам и только по военным объектам. quoted2
>Да и бомбы использует обычные, ну никак не получится "точечные" удары! quoted1
> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Якобы врет то именно и конкретно в чем? quoted3
>>Из информации в первоисточнике по ссылке следует, что Россия врет в том. что российская авиация наносит точные удары исключительно по террористам и только по военным объектам. quoted2
>Да и бомбы использует обычные, ну никак не получится "точечные" удары! quoted1
Очень даже получится. Точечный удар не есть "ракета в форточку". Это просто удар по компактному объекту, местоположение которого известно. Обычно противопоставляется ударам по площадям. Какую бомбу кидать по компактной цели - дело вообще десятое.
> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Якобы врет то именно и конкретно в чем? quoted3
>>Из информации в первоисточнике по ссылке следует, что Россия врет в том. что российская авиация наносит точные удары исключительно по террористам и только по военным объектам. quoted2
>Да и бомбы использует обычные, ну никак не получится "точечные" удары! quoted1
Обычные в городах? Маловероятно... Они дешевле, конечно. Но их, по логике вещей, только в безлюдных местах должны использовать. Я тут расследование провела. 30.09. в 23.56 целая пачка видео была выложена. В арабской подписи к одному из роликов присутствует слово "шрапнель". Не , ну кто-нибудь верит, что рос. авиация будет бомбить города Сирии бомбами со шрапнелью? Этот район под плотным наблюдением американских спутников находится. По характеру взрыва можно определить, какая бомба взорвалась. И американцы до сих пор не орут про зверства русских.... Подозрительно...
>> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Якобы врет то именно и конкретно в чем? >>> Из информации в первоисточнике по ссылке следует, что Россия врет в том. что российская авиация наносит точные удары исключительно по террористам и только по военным объектам. quoted3
>>Да и бомбы использует обычные, ну никак не получится "точечные" удары! quoted2
>> Вряд ли минские договоренности сорвутся, россия не может воевать на два фронта quoted2
> А если Обаме прикажут приказать Порошенко с целью нагадить России? quoted1
Думаю, что россияне, что мы уже на Донбассе навоевались! России тоже невыгоден конфликт у самых границ, не зря Россия укрепила границы с так называемыми ЛНР и ДНР
>> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Якобы врет то именно и конкретно в чем? >>> Из информации в первоисточнике по ссылке следует, что Россия врет в том. что российская авиация наносит точные удары исключительно по террористам и только по военным объектам. quoted3
>>Да и бомбы использует обычные, ну никак не получится "точечные" удары! quoted2
> > Очень даже получится. Точечный удар не есть "ракета в форточку". Это просто удар по компактному объекту, местоположение которого известно. Обычно противопоставляется ударам по площадям. Какую бомбу кидать по компактной цели - дело вообще десятое. quoted1
Далеко не десятое, точечные бомбы или ракеты на два порядка дороже!
>>> Вряд ли минские договоренности сорвутся, россия не может воевать на два фронта quoted3
>> А если Обаме прикажут приказать Порошенко с целью нагадить России? quoted2
>Думаю, что россияне, что мы уже на Донбассе навоевались! России тоже невыгоден конфликт у самых границ, не зря Россия укрепила границы с так называемыми ЛНР и ДНР quoted1
> > Далеко не десятое, точечные бомбы или ракеты на два порядка дороже! quoted1
Не на два порядка. Точнее, может и на два, но не во всем спектре корректируемых боеприпасов. Вообще, экономический аспект я бы предложил оставить за кадром. Он сложный зело. Есть траты, конечно, на них прямые... А есть непрямая реклама на рынке вооружений. Кроме того, первым образцам таких вооружений уже лет 40 в обед. Там всё одно - либо утилизация, либо утилизация(во втором смысле слова).
> http://ruslanleviev.livejournal.com/40243.html > > Пост в ЖЖ - подробности о российской войне в Сирии. > > Отрывки. > > ------------------- > С 7 сентября авиаблогеры, слушающие радиоэфир диспетчеров и пилотов, а также отслеживающие маршруты полётов самолётов, стали замечать рейсы тяжёлых транспортных Ан-124 «Руслан» из России в Сирию. Эти самолёты принадлежат 224-му лётному отряду — дочерней компании Министерства Обороны РФ, т.е. летают они под регистрацией Военно-воздушных сил России. > > В полётах в Сирию были замечены борты: > [Список бортов и ссылки на трекинг] > > > В отличие от гуманитарной миссии МЧС, которая закончилась в 2014-ом году, эти военные Ан-124 летали в Сирию с аэродромов в Крымске (расположен в 30 километрах от морского порта в Новороссийске; снимок Ан-124 в Крымске) и в Моздоке (Северный Кавказ). > > Одновременно с этим, в Моздок начали слетаться транспортные Ил-76 ВВС РФ — на таких обычно перевозят десантников и их технику. Перед этим они приземлялись в городах, где расположены части десанта ВДВ, например в Рязани. > > Как и многие другие, мы сразу написали предположение, что эти Ан-124 на самом деле перевозят военную технику, в частности боевые вертолёты и истребители. 8 сентября, из-за того же подозрения, Болгария закрыла воздушное пространство для российской военной авиации. > ---------------- > Позднее появились дополнительные доказательства того, что Ан-124 перевозили военную технику. В частности, 17 сентября в аэропорту Новосибирска был замечен Ан-124 RA-82035, в который загружали боевые вертолёты: > --------------------- > Борт RA-82035 неоднократно был замечен в рейсах в Сирию. > > В середине сентября появились спутниковые снимки, показывающие, что в Сирию действительно была переброшена боевая авиация России. На снимках мы видим четыре истребителя Су-30СМ (предназначены для ведения воздушной разведки, уничтожения наземных целей, управления группой истребителей) и двеннадцать штурмовиков Су-25. > ------------------- > Авиаудар по Телль-Бисе > > На канале Телль-Бисы было опубликовано видео, на котором видно, что удар был нанесён по жилым массивам: > > -------------- > О том, что именно ВВС России нанесли удар по Телль-Бисе написало и сирийское проправительственное агентство новостей. После публикации видео с канала Телль-Бисы, многие прокремлёвские блогеры начали писать, что он «создан только вчера», но на самом деле он создан в 2011-ом году: > ---------------- > Также многие из них писали, якобы опубликованные видео на самом деле сняты в 2011-ом году: > Хотя в действительности дата съёмки указана в метаданных «Дата кодирования» и «Дата пометки», а строка "IsoMedia File produced by Google, 5-11-2011" просто указывает на общий формат IsoMedia File, использующийся для всех роликов YouTube. Если вы скачаете любое видео с YouTube и посмотрите его метаданные, то там будет точно такая же строка. Блогеры уже записали видеопример, опровержение, в котором показали, что любой загруженный с YouTube видеоролик будет содержать точно такую же строку в метаданных. > > Факт удара по Телль-Бисе также подтверждается репортажем российского телеканала «Россия 24», где прямо указывается, что российские самолёты нанесли удар по Телль-Бисе: > В своих заявлениях (в репортаже Первого канала с 03:09) представители Министерства Обороны РФ прямо говорят, что «решение о нанесении ударов авиации России в Сирии принимается исключительно на основании подтвержденных разведывательных данных и строго вне населенных пунктов, чтобы исключить потери среди мирных жителей» (источник). Также глава МИД РФ Сергей Лавров прямо сказал, что удары наносились исключительно по позициям ИГИЛ (источник). > > На основе следующего видео с кадрами последствий авиаудара ВВС России по Телль-Бисе мы покажем, что удар был нанесён практически по центру городу Телль-Биса, и там явно были жертвы среди гражданского населения: > > Видео начинается с северного въезда в город Телль-Биса, оператор едет по шоссе, ведущем из Хамы в Хомс: > Стрелкой указано направление взгляда. Точка на карте > Точка на карте > Попутно вдалеке мы видим водонапорную башню, она часто будет встречаться в дальнейших наших геолокациях: > Точка на карте > Затем оператор поворачивает в город: > Точка на карте > Вскоре он поворачивает снова и через поднявшуюся от разрушений пыль, мы видим минарет мечети Али ибн Абу Талиба (Ali ibn Abi Talib mosque, Talbiseh): > Точка на карте > Подъезжает к месту авиаудара: > Точка на карте > Данный район более чётко виден на последних снимках в Google Earth: > Останавливается около мест разрушений, оглядывается назад: > Снова поворачивается и идёт непосредственно к месту разрушения. Съёмка периодически прерывается, но чтобы не потеряться в геолокации и показать, что это всё ещё то же самое место, следует обратить внимание на один и тот же транспорт, мелькающий в разные моменты: > Другие видео с жертвами авиаудара по Телль-Бисе можно увидеть на канале города. Также о жертвах среди гражданского населения корреспондентам Медузы рассказал в интервью местный житель. > > Интересно, что разные российские СМИ, например РИА, пишут новости, что удары по объектам гражданской инфраструктуры не наносились, но при этом иллюстрируют новость кадрами из видео с этим же авиаударом по Телль-Бисе: > Чтобы установить точку съёмки, мы использовали другое видео, снятой с той же точки чуть позже (в отличие от предыдущего видео, на следующем виден северный минарет, который нужен для геолокации): > Используем его как дополнительное доказательство того, что авиаудар ВВС РФ пришёлся по жилым массивам практически в центре города Телль-Биса, для чего установим место съёмки видео, и место попадания бомбы (на видео виден дым с места авиаудара), а также сравним с геолокациями, которые мы приводили выше в посте. Берём кадр из видео: > а карте красным выделено место авиаудара. Исследовав карту города, мы нашли минареты, соответствующие видимым на скриншоте, и обозначили их как «северный», «центральный» и «южный». Зелёным — северный минарет (точка на карте). Синим — центральный минарет (точка на карте). Фиолетовым — южный минарет (точка на карте). > > Также на самой первой секунде видна уже упоминавшаяся нами ранее водонапорная башня: > Наложив все точки на карту, устанавливаем примерное место съёмки, а также вновь доказываем место авиаудара ВВС РФ (отмечено красным): > Водонапорная башня, центральный и южный минареты периодически появляются и пропадают из кадра, поскольку оператор двигает камерой, а также пользуется зумом (приближением и отдалением). > > Северный минарет (на карте выше отмечен красным), около которого и был нанесён авиаудар, и который был виден на просвете между зданиями на предыдущем видео, вблизи выглядит так: > [Фотография] > > > Южный минарет (на карте выделен фиолетовым) вблизи выглядит так: > [Фотография] > > > Центральный минарет (на карте выделен синим) вблизи выглядит так: > [Фотография] > > > Мы уверены, что совершенно точно установили место авиаудара по городу Телль-Биса. Если представители Министерства обороны РФ считают, что мы ошибаемся, то предлагаем опубликовать видео нанесения авиаудара, как они опубликовали видео удара по окрестностям Эль-Латамны. > ------------- > Какие бомбы использует ВВС РФ при авиаударах по объектам в Сирии > > > > В многочисленных репортажах, вышедших после первых авиаударов ВВС РФ, представители Министерства обороны РФ подчёркивали, что удары наносятся точечно и точно. Для их точности на самолётах установлено самое современное оборудование. Удары наносятся только по утверждённым целям и только после тщательной проверки всех сведений (репортаж с данными заявлениями). > > В том же репортаже представитель Министерства обороны РФ сказал, что применяются авиабомбы ФАБ-500. ФАБ-500 является фугасной авиабомбой, индекс 500 указывает на массу авиабомбы (500 кг.) В упоминавшемся выше репортаже французского телеканала TF1 мы также видим, предположительно, ряд авиабомб около Су- > --------------- > Авиабомбы ОФАБ-250-270 (которую видно на многочисленных репортажах) и ФАБ-500 (о применении которой говорил представитель Министерства обороны РФ, но которую нам пока не удалось найти на фото и видеорепортажах) являются неуправляемыми, т.е. отнести к разряду высокоточного оружия их нельзя. Вероятно именно по этой причине силам ВВС РФ пришлось трижды атаковать данными бомбами штаб группировки Таджаму аль-Ааза, который находится в Эль-Латамне: сначала 30 сентября, затем в ночь с 30 сентября на 1 октября, и наконец, 3 октября: > Данная картина событий противоречит словам представителей Министерства обороны РФ, что все удары являются точечными и точными, поскольку применение неуправляемых бомб при ударе по жилым массивам городов с большой вероятностью может повлечь жертвы среди гражданского населения (что и произошло при авиаударе по городу Телль-Биса). > > На кадрах с репортажа телеканала Russia Today с авиабазы Хмеймим, на подвесе у бомбардировщика Су-34 видна одна корректируемая авиабомба КАБ-500С-Э: > ------------------ > Мы полагаем, что до 30 сентября 2015 г. (когда Совет Федерации разрешил использование российских войск в Сирии), в течение не менее месяца шла интенсивная подготовка к операции. В ходе этой подготовки в Сирию были переброшены морпехи 810 ОБрМП, 32 самолёта, как минимум один самолёт-разведчик, грузовики, автоцистерны, БТРы, танки, артиллерийские орудия, вертолёты. Поскольку всего того времени официально российские войска в Сирию не перебрасывались, Россия только «поставляла гуманитарный груз», было необходимо всячески скрывать принадлежность техники к российской армии. Для скрытия переброски в Сирию личного состава российских воинских частей, по государственным СМИ были показаны репортажы о якобы строительстве лагеря для беженцев на 1000 человек в Сирии. > > Одновременно с этим, российские самолёты-разведчики, а также бомбардировщики Су-24 и штурмовики Су-25 производили полёты в небе над Идлибом и Хамой, о чём мы писали в прошлом расследовании. Чтобы невозможно было официально заявить о наличии самолётов ВВС РФ в Сирии до того, как они там официально появились (30 сентября), было решено закрашивать опознавательные знаки, а также укрывать маск-сеткой самолёты: > ---------------- > Послесловие > > > > После нашего предыдущего расследования о российских войсках в Сирии, мы давали множество интервью, в которых говорили что по нашему мнению Путина вовсе не заботит борьба с терроризмом, что его главная задача в Сирии: защитить режим Асада. Мы говорили, что Путин воспринимает Сирию как ещё один фронт противостояния с Западом (что в итоге вылилось в создание «своей» антитеррористической коалиции в составе России, Ирака, Ирана и Сирии). В своих высказываниях мы предполагали, что официально деятельность России в Сирии будет преподноситься как борьба с терроризмом, и скорее всего какая-то часть ударов будет также нанесена по объектам ИГИЛ, но главная угроза для Асада — вооружённая оппозиция, и именно по ним прежде всего будет ударять российская армия. Последовавшие события ошеломили даже нас: мы совсем не ожидали, что уже самыми первыми объектами бомбардировок станут позиции вооружённой оппозиции. > > После аннексии Крыма и начала войны на Донбассе, в поздних интервью Владимир Путин неоднократно говорил, что к нему с просьбой о вводе войск обратился «легитимный президент Украины» Виктор Янукович, так что Россия не исключает возможности ввода войск на Донбасс для защиты мирного населения. Аналогичную риторику наблюдаем мы сейчас по Сирии: точно так же российские власти на официальном уровне заявляют, что решение о применении российских войск в Сирии было принято после обращения «легитимного президента» Сирии Башара Асада с просьбой о вводе войск. При этом всего за 8 дней до первых авиаударов, прокремлёвские СМИ публиковали статьи о том, что сообщения о российских самолётах в Сирии — ложь для очернения Владимира Путина: > ------------- > Картинок много, я не стал здесь их размещать, желающие могут посмотреть по ссылке.
62 страны якобы антиэгиловской коалиции за год совершили 7000 самолётовылетов, это примерно по 17 бомбовых ударов ежедневно в течении 365 дней... А чего бомбили то? Можешь подмахивать дальше, это у тебя профессионально получается.
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Easy (25882) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Запомни, в любой войне мирные могут получить случайную пулю или же получить кусочек демократии в виде массовой бойни. quoted2
>А со стороны Украины ты такую случайность в виде случайных пуль и снарядов, конечно, исключаешь? quoted1
Это называется кусочек демократии Я бы еще понял, если бы ваша ВСУ убило несколько мирных, но нет вы обстреливаете все и вся даже не проверяю. В итоге жители Донбаса сидят в подвале, даже ваш Порошенко об этом не раз говорил. Задумайся, со стороны Донбаса, основном гибнут мирные и ополченцы, со стороны Украины основном гибнут ваши пля освободители