> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще, непонятно что обсуждаем. Либерал запросил темку про то, как государство должно жёстче закручивать гайки. Угу, смешно.
> > Порядка-то нет...верней контроля со стороны государства нет...таки возникает вопрос...у нас правовое государство али...так...шаляй-валяй...с возлюбленным президентом...?...)
Таки, ты уж определись тогда - тебе либо свободы и правовое государство, где ты как гражданин думаешь о последствиях своих действий, или тотальный контроль со стороны государства, но тогда можно не думать.
Жаль, что до тебя это не дойдёт даже к 20 странице.
Сами как дети малые не могут даже на стене лицензию посмотреть, а про какой-то контроль возмущаются ещё.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Если авиакомпания продавшая билет не осуществила рейс, она возвращает деньги. > Если автошкола, получившая деньги за обучение, не выполнила своих обязанностей, а ГИБДД это просмотрело? > Пускай каждый, у кого будут изъяты права, получит с ГИБДД по 300 тысяч компенсации, повторно обучается и сдает экзамены в ГИБДД, это будет справедливо. имхо.
Вот кто оказывал услуги по обучению и прошляпил лицензию - с того и спрос, это была их обязанность её иметь. То что ГИБДД ошиблись и выдали водительское удостоверение не означает, что они этим ваши права нарушили. Суд отменил это решение, поскольку оно было незаконным. Это не гражданина суд осудил, а действия ГИБДД.
15:38 02.10.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Кончилась лицензия. Почему не был послан сотрудник какой нить чин ушей шаражки на проверку деятельности этой фирмы.
На каком, собственно, основании? В законе нет такого основания для проверки как прекращение действия лицензии. Давайте внесём его, тогда и будет основание для ваших претензий.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Я не обязан следить за лицензирование школ. Я не обязан знать форму этой бумажки. И я не должен нести ответственность за то что буржуи кое чмо владелец школы не почесал своим задом и не продлил ее и не должен отвечать перед чинушерылым ублюдком что просмотрел. > А изъятие моих прав из за того что эти два дегенерата не работали это перекладывание вины с них на меня.
А что ещё ты не обязан, может, и ПДД не обязан знать? Фигли их знать и выполнять, вон гаец на дороге с палочкой стоит, вот он пусть знает и выполняет. Так по твоему?
А я тем более тогда не обязан страдать от вождения водятла, который не в состоянии ничего знать, оценить и поднять свой зад, чтобы всего лишь улицезреть лицензию школы, где он будет обучаться вождению. Вероятно, данный водятел идёт обучаться не вождению, а давлению людей. Да таких нужно прав пожизненно лишать.
15:48 02.10.2015
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Вы вообще не понимаете, о чем тут разговор. Без обид, но дальше это продолжать лень.
Без обид, но мне все ваши потуги прекрасно понятны как дважды два. Кто-то уверен, что он может нести деньги куда угодно, а если у него из-за этого потом проблемы, то виноват кто угодно, но только не он сам.
15:53 02.10.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кончилась лицензия. Почему не был послан сотрудник какой нить чин ушей шаражки на проверку деятельности этой фирмы.
> > На каком, собственно, основании? В законе нет такого основания для проверки как прекращение действия лицензии. Давайте внесём его, тогда и будет основание для ваших претензий. >
На том основании что эта фирма работает без лиценщии. Что является нарушением закона. Нахера тогда нужны правоохранительные органы. Взятки брать.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не обязан следить за лицензирование школ. Я не обязан знать форму этой бумажки. И я не должен нести ответственность за то что буржуи кое чмо владелец школы не почесал своим задом и не продлил ее и не должен отвечать перед чинушерылым ублюдком что просмотрел. >> А изъятие моих прав из за того что эти два дегенерата не работали это перекладывание вины с них на меня.
>
> А что ещё ты не обязан, может, и ПДД не обязан знать? Фигли их знать и выполнять, вон гаец на дороге с палочкой стоит, вот он пусть знает и выполняет. Так по твоему? > > А я тем более тогда не обязан страдать от вождения водятла, который не в состоянии ничего знать, оценить и поднять свой зад, чтобы всего лишь улицезреть лицензию школы, где он будет обучаться вождению. Вероятно, данный водятел идёт обучаться не вождению, а давлению людей. Да таких нужно прав пожизненно лишать.
Причем тут ПДД. Я являюсь участником ДД. Но я не являюсь стороной в регулировании деятельности школ. Я исполнил свои обязанности перед школой и перед обществом заплатив деньги, освоив материал и з дав экзамен. И меня совершенно не должно интересовать всякие разногласие между школой и чтнушей. Я заплатил бабло буржуечморотану за обучение. Я заплатил налоги что бы чинушерыл вылез из своего кресла и проследил за законом. И почему я то должен страдать от того что два ублюдка мошенники. А вот на таких как ты скоро цепи наденут, в клетку посадят и заставят петь радостно Куууу.
> Начнем с того, что права они получили совершенно официально, люди сдавая на них в ГИБДД.
> Но если власти считают, что обучение было некачественным (без лицензии), то они допустили это нарушение, им и исправлять. > Человек потратил деньги и время, значит за все за это, он должен получит компенсацию (допустим 300 тысяч рублей). > А потом, идти заново в лицензированную школу и учиться.
Начнём с того, что вам никто не запрещает обратиться в суд, тем более, что незаконность действий уже установлена - человек, не имея на то оснований, был допущен к сдаче экзамена. Это нарушение закона и за этим действительно должно следить ГИБДД. Обращайтесь в суд, определяйте размер ущерба, взыскивайте и со школы и с ГИБДД, Это нормальный подход, какой и должен быть в правовом государстве. Но это не означает, что у гражданина водительское удостоверение должно остаться. Он должен законно пройти обучение как полагается и сдать экзамен, вы же предлагаете идти по пути беззакония. Но мало этого, вы ещё хотите это сделать в ущерб безопасно граждан на дорогах, и сделать это только лишь ради того, чтобы якобы "наказать" чиновников. Это называет "назло мамке ...".
16:03 02.10.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А что, ты срок годности на упаковке не смотришь?
Да, но не "лицензию" магазина на право торговли маслом ,молочкой или сигаретами... Уверен, что и в автошколе студенты смотрели на даты и время уроков , а также сдачи экзаменов..
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Так а кто их за задницу прихватил?
С ГИБДД связываются в день сдачи экзамена? Или за много времени до этого? Как права выдали, если , даже, уже и экзамены приняли? Что ты несешь, извини за прямоту?
16:05 02.10.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> В России нет главного, нет равного подхода ко всем гражданам.
Этого нет ни где. Вот в Латвии , например, все правосудие полностью латышское....................скажи, имею я право подозревать, что это для чего то делалось, и наверняка будет играть против меня. А так, если отбросить Латвию, во всем мире ПРАВО праавят деньги...................увы, это так, и этого не изменишь, как и того, что бы видишь дерьмо только в России, упорно не желая понимать, что это общая тенденция.
> Она не проверила лицензированность тех школ, из которых приходили люди сдавать экзамены на права.
Невозможно проверить всех экстрасенсов, магов, курсы вождения, дипломы, что продаются в подземных переходах. Проще проверить самому. Да, впрочем, я УВЕРЕН, ЧТО ВСЕ ЗНАЛИ О НЕЛИЦЕНЗИОННОСТИ ШКОЛЫ, И ЗНАЛИ , ЧТО ШКОЛА "ЗАНЕСЕТ" ГБДД, И ЧТО ЭКЗАМЕНЫ БУДУТ СДАНЫ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. И не надо мне кальцини́ровать мозг .
16:08 02.10.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Сами как дети малые не могут даже на стене лицензию посмотреть, а про какой-то контроль возмущаются ещё.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> То что ГИБДД ошиблись и выдали водительское удостоверение не означает, что они этим ваши права нарушили
Чё?! То есть правохранительные органы, которые работали, по сути, в соучастии с мошенниками(незаконное ведение деятельности) - "не виновны", "оне ошиблись" , а виноват Гражданин, который - внимание: Обязан проверять деятельность предприятия? Дорогой мой, вы не подскажете Закона, говорящего об Обязанности Гражданина Проверять Лицензию, вы же юрист?
16:08 02.10.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Причем тут ПДД. Я являюсь участником ДД. > Но я не являюсь стороной в регулировании деятельности школ.
Нифига себе заява.
Ты являешься участником обучения, обучаемым.
Если ты считаешь, что это нормально знать и выполнять ПДД, то будь добр, при обучении проследи за законами, касающимися этого обучения. Хотя бы вопрос наличия лицензии, это ведь самое простое и общее, самое изначальное, что вас должно заинтересовать при первом же посещении образовательного учреждения - наличие лицензии, у нас образовательная деятельность лицензируется. Ну еклмн, тупо лицензию даже не могут посмотреть, а потом ещё возмущаются.
16:10 02.10.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Невозможно проверить всех экстрасенсов, магов, курсы вождения, дипломы,что продаются в подземных переходах.
Все эти службы работают совместно с МВД? Или есть исключения?
> я УВЕРЕН, ЧТО ВСЕ ЗНАЛИ О НЕЛИЦЕНЗИОННОСТИ ШКОЛЫ, И ЗНАЛИ , ЧТО ШКОЛА "ЗАНЕСЕТ" ГБДД, И ЧТО ЭКЗАМЕНЫ БУДУТ СДАНЫ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
Уверенность ВЕГСА делает любой бред аксиомой
> И не надо мне кальцини́ровать мозг .
Совершенно согласен. Это как позолоту на самородок наносить
16:11 02.10.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ты являешься участником обучения, обучаемым. Если ты считаешь, что это нормально знать и выполнять ПДД, то будь добр, при обучении проследи за законами, касающимися этого обучения.
А может, заодно, и биографию владельца школы? Вдруг он шпион, фальшивомонетчик, а то и Пятая Колонна? Нельзя без проверки!
> С сегодняшнего дня по решению суда, у людей изымаются права, если они закончили автошколу, которая не имела лицензии. > Как сказали по ТВ, по стране, это несколько тысяч человек.
> Люди, закончили курсы, заплатив 25 тыс. руб. обучались по полгода, сдали на права, а теперь, эти права у них отбирают. > Только в Краснодаре, один человек, владел несколькими такими автошколами. > Нормально ли это, что у нас, наказывают законопослушных граждан?
Господи ну это же просто
Если он работал без лицензии и это было не запрещено то его наказывать нельзя. А люди должны бесплатно пройти тест и получить новые права.
Если он работал без лицензии, но ДОЛЖЕН был её иметь, а люди об этом не знали, то должен вернуть деньги каждому у кого украл. Ну и отсидеть положенный срок за мошенничество и ты. Все-таки это серьезное преступление так как мог выпускать потенциальных "убийц" на дороги.
Ну а если работал без лицензии а должен был её иметь , и люди обо всем знали. То никто никому не должен. А он все-таки должен быть наказан!
16:18 02.10.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Начнём с того, что вам никто не запрещает обратиться в суд, тем более, что незаконность действий уже установлена - человек, не имея на то оснований, был допущен к сдаче экзамена.
Так я же написал, что права будут изыматься по решению суда. т. е. Суд уже рассмотрел эту ситуацию и признал виновными граждан, которые получили права, и не вынес ни какого решения в отношении ГИБДД.
16:20 02.10.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То что ГИБДД ошиблись и выдали водительское удостоверение не означает, что они этим ваши права нарушили
>Чё?! > То есть правохранительные органы, которые работали, по сути, в соучастии с мошенниками(незаконное ведение деятельности) - "не виновны", "оне ошиблись" , а виноват Гражданин, который - внимание: Обязан проверять деятельность предприятия?
Как конкретно ваши права нарушили именно тем, что вам наоборот предоставили новое право, пусть и незаконно? Вы путаете, в данном случае суд "осуждает" не гражданина и его действия. Признают незаконными действия ГИБДД, аннулируется их решение по предоставлению гражданину права управления транспортным средством. Я это так понимаю по крайней мере, поскольку решения суда мы не видим. Вообще, это приколько конечно обсуждать решения суда не видя самого решения, "не читал, но осуждаю".
> Дорогой мой, вы не подскажете Закона, говорящего об Обязанности Гражданина Проверять Лицензию, вы же юрист?
Прямой обязанности может и нет, да только нет и обязанности у других принимать такое обучение как пройденное в соответствии с законом.
16:22 02.10.2015
sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на :
> А чего решили, что в конторе без лицензии обучение было не качественным? > Скорее всего учили, как и везде. Экзамены в ГИБДД люди сдали и права получили. Значит государство посчитало, что уровень навыков у людей достаточный. Потом, если в городе работает организация без лицензии, это косяк государства. Пусть исправляет ситуацию, а люди страдать не должны.
Это не косяк государства это МОШЕННИЧЕСТВО И ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНОЕ. но проверять их кто то должен конечно. Но если их не проверяли то это не означает что надо мошенничать и при этом не ответить перед законом если поймают за руку, как говорят. А вообще должна быть общая федеральная регистрация подобных школ. Это же как элементарно. Но в России был завезённый хаос в 90 е вот все ещё и разгребается.
