> Да просто пытаюсь объяснить, что Вы лирическую ерунду говорите.
Лирическую ерунду несут те, кто кричит здесь про ответственность государства.
Да окей, ну оставят права этим водителям, парой-тройкой больше трупов на дороге, только и всего. А государство "наказано" мда
Вообще, непонятно что обсуждаем. Либерал запросил темку про то, как государство должно жёстче закручивать гайки. Угу, смешно.
10:27 02.10.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Те, кто это прошляпил из гайцов, должны свою долю ответственности получить, но это не значит, что такому обученному гражданину нужно оставлять права. А если он собьёт на следующий день толпу школьников?
Если авиакомпания продавшая билет не осуществила рейс, она возвращает деньги. Если автошкола, получившая деньги за обучение, не выполнила своих обязанностей, а ГИБДД это просмотрело? Пускай каждый, у кого будут изъяты права, получит с ГИБДД по 300 тысяч компенсации, повторно обучается и сдает экзамены в ГИБДД, это будет справедливо. имхо.
>> Однако...этаким своим постом...Вы предлагаете населению России...расследовать "преступления" своими силами...не надеясь на госорганы...которые ни за что не отвечают...(этак разливай левое бухло...пока покупатели тебя не поймают)...Скажите...а самосудом...в Вашем понимание...можно будет заниматься...таки ведь госорганы - на кой нам...на последнем-то этапе наших мытарств...?...)
>
> Ежели такой умный и весь из себя гражданин, то надо было посмотреть в документы и увидеть просроченную лицензию или её отсутствие. С данным фактом нужно было обращаться в госорганы и сообщить им о правонарушении. Ты в курсе вообще, что запрещено практически проводить проверки без таких сообщений? С какого фига без такого сообщения должна вообще возникнуть реакция чиновника. > > И не самосуд, а если ты считаешь, что твои права нарушены - идешь в суд и защищаешь свои права там. Всё в сказке живёте, что за вас кто-то должен бегать, а они только рот должны открывать.
Права ущемлять могут только зарегистрированные предприятия. А у тех у кого нет лицензии это уже не правоущемление, а настоящее преступление. В гос органах существуют списки, сроки выданных лицензий, проверяющие и контролирующие органы, специалисты и т д и т п. Счас всяких таких гос контор увеличилось в разы. И че они все делают. Зад просижтвают. А то по вашему мне надо не один универсетет закончить что бы потреблять услуги и товары. А те кто их мне предоставляют как бы не за че не отвечают. А всякие там налоговые и контролирующие органы не хера не делают. Кончилась лицензия. Почему не был послан сотрудник какой нить чин ушей шаражки на проверку деятельности этой фирмы. Елки моталки. Счас эра компьютеров и интернета. Да один человек сможет проконтролировать окончание лицензий. Не чинушерылые охерели совсем.
Еще раз повторю. Я как потребитель вообще не обязан знать всех этих нюансов. Если фирма работает, значит я как потребитель уже должен быть уверен в том что с бумагами у этой фирмы все ок. Но даже если меня на кололи, а я это раскусил. То вина полюбому не должна на меня ложится. Я не должен нести материальных издержек и лишении каких либо прав.
10:29 02.10.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Вообще, непонятно что обсуждаем. Либерал запросил темку про то, как государство должно жёстче закручивать гайки. Угу, смешно.
Вообще-то тема намного шире...жаль что до Вас...даж на 8 странице не дошло...)
Госуда́рство — самостоятельная организация, обладающая суверенитетом, специальными механизмами управления и принуждения, а также устанавливающая правовой порядок на определённой территории.
Порядка-то нет...верней контроля со стороны государства нет...таки возникает вопрос...у нас правовое государство али...так...шаляй-валяй...с возлюбленным президентом...?...)
>> Уважаемый...таки для чего тогда поставлены чиновники...неужели лишь для получения зарплаты...а наш президент...глава всего государства...этакий свадебный генерал...(красивая игрушка)...?...) >> >> "Государственный аппарат — система специальных органов и учреждений — конкретных и абстрактных субъектов и объектов, посредством которых осуществляется государственное управление обществом и защита его основных интересов. ..."
>
> Вот тем, что у такого "обученного" отнимут права - вот тем и защитят общественные интересы. А если такой "обученный" хочет свои интересы защитить - он идёт в суд и подаёт иск на эту школу, возвращает своё бабло и возмещает свой вред. Вот затем и нужно государство. > > У нас как проверять начинают - сразу крики про "кошмарят бизнес". А как правонарушение - сразу "где же были чиновники, почему они тут сразу за спиной не стояли и руку мою не одёргивали".
В российском законе вообще то законопослушный потребитель не несет ответственности за действия мошенников. Т е закрывайте школы. Доказывайте что человек получил права сотрудничая с мошенниками, а потом его лишайте. Вот как должно быть.
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да просто пытаюсь объяснить, что Вы лирическую ерунду говорите.
> > Лирическую ерунду несут те, кто кричит здесь про ответственность государства. >
> Да окей, ну оставят права этим водителям, парой-тройкой больше трупов на дороге, только и всего. А государство "наказано" мда > > Вообще, непонятно что обсуждаем. Либерал запросил темку про то, как государство должно жёстче закручивать гайки. Угу, смешно.
Вы вообще не понимаете, о чем тут разговор. Без обид, но дальше это продолжать лень.
11:25 02.10.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> В российском законе вообще то законопослушный потребитель не несет ответственности за действия мошенников. > Т е закрывайте школы. Доказывайте что человек получил права сотрудничая с мошенниками, а потом его лишайте. Вот как должно быть.
Вообще-то несет. Только не за мошенников, а за себя.
Например, раньше были популярные схемы развода на бабло - продаем квартиру абсолютно в рамках действующего законодательства, с прохождением всех необходимых процедур, включая регистрацию договора в РегПалате.
Потом - получаем справку о недееспособности на момент заключения договора купли-продажи и через суд аннулируем сделку. Квартира возвращается, бабло - не факт. Потерял, потратил, etc.
Доказать умысел по 159-й тут практически невозможно.
Другой пример - махинации некоторых контор на рынке недвижимости. Когда клиенту подогнали квартиру с каким-нибудь обременением или ограничением, про который клиент не знал или вообще - такая квартира не могла быть продана.
Любой суд в этой ситуации вернет законному хозяину квартиру, а честному покупателю предстоит долгая разборка с гос.структурами, которые пропустили регистрацию договора по "черной" хате и с ментами на предмет возбуждения по 159-й в отношении "черного" агентства. С непонятными и мутными перспективами.
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще то я как потребитель не должен знать всякие там нюансы. Без лицензии школы должны просто быть закрыты. А за этим должны следить правоохранительные органы. Потому как это мошенничество.
>
> Вот через какое-то время их и закрыли. > > Вы как потребитель можете быть в претензиях только к вашему продавцу. Да и всегда весьма выгодно знать если не нюансы, то хотя бы общие сведения.
А с какого тогда перепуга меня лишают прав. Я честно обучился, заплатил бабло, задал эгзамены гибдд. Я в этой цепочке добропорчдочный преобретатель. И я не виновен что чин уши не усмотрели. Не ч виновен что продавец не соблюдает каких то там правил которые по сути меня вообще не касаются. Не я слежу за лицензированием кого либо. И чтобы меня лишить прав чинушпм как раз и надо доказать что я был в сговоре с продавцом, а не мне бегать по судам и доказывать то что я не виновен.
>> Вот так в России всегда - "кто-то не доглядел..."...кто виноват...а здесь все как всегда - крайний стрелочник...простой гражданин...) >> Возникает вопрос - а на кой нам нужна власть...в которой куча вот этих самых - "кто-то не доглядел..."...?...)
>
> А на кой вам лицензии тогда эти делают и глаза ваши собственные, если вы в эти лицензии всё-равно не смотрите? > > Их для вас делают эти красивые бумажки, да ещё и заставляют вывешивать на видные места. Но вам пофигу, вы даже банально зенки свои разуть не в состоянии. А ещё что-то требуете при этом. Вы сами слепенькими перестаньте быть для начала, тогда глядишь и власть зорче станет. Они же такие же люди как вы, а не марсиане откуда-то завезённые.
Я не обязан следить за лицензирование школ. Я не обязан знать форму этой бумажки. И я не должен нести ответственность за то что буржуи кое чмо владелец школы не почесал своим задом и не продлил ее и не должен отвечать перед чинушерылым ублюдком что просмотрел. А изъятие моих прав из за того что эти два дегенерата не работали это перекладывание вины с них на меня.
12:25 02.10.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> С сегодняшнего дня по решению суда, у людей изымаются права, если они закончили автошколу, которая не имела лицензии.
В водительском удостоверении нет информации об автошколе. Скорее после таких школ нельзя будет сдать на права в ГИБДД. Это плохо для тех кто ищет школу по дешевле, даже в ущерб качеству обучения.
12:35 02.10.2015
Радист (УММ) писал(а) в ответ на :
> В водительском удостоверении нет информации об автошколе.
Но эти сведения есть в ГИБДД, и они могут внести в компьютер людей, которые заканчивали такие автошколы, и на постах изымать права.
12:58 02.10.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Но эти сведения есть в ГИБДД, и они могут внести в компьютер людей, которые заканчивали такие автошколы, и на постах изымать права.
Чушь, эти люди сдали экзамены в ГИБДД. Закон обратной силы не имеет. Вот так и рождаются высеры.
13:05 02.10.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> С сегодняшнего дня по решению суда, у людей изымаются права, если они закончили автошколу, которая не имела лицензии.
А что, им надо было подарить автомобиль!? Люди с фактически поддельными документами- убийцы на дороге! А ты чего хотел? Ты хотел сказать, что ОНИ НЕ ЗНАЛИ ЧТО ЭТО ЛИПОВАЯ УЧЕБА И ЛИПОВЫЕ ПРАВА!?
13:22 02.10.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> ЛИПОВЫЕ ПРАВА!?
С чего это вдруг? Человек с липовой учебой сдал такие же экзамены как люди не с липовой учебой. В ранешние годы вообще не было обязательной учебы в автошколах.
13:27 02.10.2015
Радист (УММ) писал(а) в ответ на :
> > Чушь, эти люди сдали экзамены в ГИБДД. Закон обратной силы не имеет. Вот так и рождаются высеры.
Высер, это ты. Весь сыр бор разгорелся по тому, что у людей стали отнимать права, которые они получили, закончив автошколы без лицензий и получившие уже права. Это сделано по решению суда.
мда
имхо.
