Коалиция по борьбе с ИГИЛ. Перспективы борьбы с исламским фундаментализмом
16:22 01.10.2015
sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на :
> В открытых источниках упоминается об ударах нашей авиации по территории, которую контролирует оппозиция и ан нусра. У ИГ под контролем другие территории. > Кроме того логично предполагать зачистку разного сброда перед наступлением на более сильного врага. Иначе недобики могут сорвать наступление. И еще мы бомбим союзников США и саудитов, о чем можно судить по истерике на западе и в КСА. Амеры неоднократно говорили, что Россия должна воевать только с ИГ, не трогая других бандитов. И инете есть карта, где указано, кто чего контролирует в Сирии. Наши наносят удары не по ИГ.
Мне известно, что об этом говорят иностранные СМИ. Но, опять-же, насколько мне известно, МО РФ эти факты отрицает. Именно поэтому хотелось получить ссылки на источники. Все-же авиаудары, это не действия диверсионных групп, и более-менее точно установить, по чьим позициям нанесен удар, возможно. Хотя, не всегда возможно установить, кто нанес удар.
В конце-концов САР тоже располагает ВВС))
16:33 01.10.2015
Уважаемый Никитин. Наши вчера говорили, что нанесли удары в районе Хомса по командным пунктам, скоплениям техники и складам. Хомс-контролирую террорюги не ИГ, другие. Обратите внимание, Хомс контролирует важную трассу на север Сирии. Контроль Сирии над Хомсом очень важен. Если бы наши бомбили ИГ, сообщили бы сразу, что бы успокоить пиндосов и шейхов. Самолетов у наших не много, поэтому стараются не распылять силы и действовать массированно с достижением быстрого результата.
16:47 01.10.2015
sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на :
> Уважаемый Никитин. > Наши вчера говорили, что нанесли удары в районе Хомса по командным пунктам, скоплениям техники и складам. Хомс-контролирую террорюги не ИГ, другие. Обратите внимание, Хомс контролирует важную трассу на север Сирии. Контроль Сирии над Хомсом очень важен. Если бы наши бомбили ИГ, сообщили бы сразу, что бы успокоить пиндосов и шейхов. Самолетов у наших не много, поэтому стараются не распылять силы и действовать массированно с достижением быстрого результата.
Ну, район Хомса действительно под контролем так называемой "оппозиции". Тогда есть другой немаловажный вопрос. Есть ли свидетельства боестолкновений между так называемой "оппозицией" и силами ИГИЛ? И, если они совместно воюют с армией Сирии, то как США предлагают ВКС РФ отличать одних от других? )) И в чем между ними принципиальная разница?
16:52 01.10.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Сложно отрицать очевидное - ИГИЛ возникло после американской операции против Ирака. Если бы этой операции не было - не было бы и ИГИЛ.
Сдаётся мне что американцы это задумали после 11 сентября или даже ещё раньше. А именно от своих хотелок или в отместку или в угоду каких-то там своих геополитических планов, устроить в арабском мире сначала хаос, который бы родил что-то (сейчас это ИГИЛ), который бы в свою очередь начал разрастаться и расширяться по Азии и Африке (тут они преуспели) с переходом на Европу. Тогда их гегемония бы точно начала распространяться быстрыми темпами по всему шарику. Спросите а почему Россию здесь я не приплёл?-Думаю ошиблись они насчёт России сильно. Скорей всего они не ожидали такого поворота истории. Кстати и с Китаем тоже. Вот интересно было бы заглянуть в тайные коридорчики-что там да как там было
> sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уважаемый Никитин. >> Наши вчера говорили, что нанесли удары в районе Хомса по командным пунктам, скоплениям техники и складам. Хомс-контролирую террорюги не ИГ, другие. Обратите внимание, Хомс контролирует важную трассу на север Сирии. Контроль Сирии над Хомсом очень важен. Если бы наши бомбили ИГ, сообщили бы сразу, что бы успокоить пиндосов и шейхов. Самолетов у наших не много, поэтому стараются не распылять силы и действовать массированно с достижением быстрого результата.
> > Ну, район Хомса действительно под контролем так называемой "оппозиции".
> Тогда есть другой немаловажный вопрос. Есть ли свидетельства боестолкновений между так называемой "оппозицией" и силами ИГИЛ? > И, если они совместно воюют с армией Сирии, то как США предлагают ВКС РФ отличать одних от других? )) > И в чем между ними принципиальная разница?
Вот инфа на военном обозрении. Наши уничтожили трехуровневый КП и склад боеприпасов в районе г Хома. Это уже удар по ИГ. Якобы террорюги грызуться иногда между собой. Но те, кто под контролем США все равно будет стремится нагадить Асаду. Так же наши нанесли удар по базе террористов на западе Сирии, которых опекает ЦРУ. Учитывая, что пиндосы исходят на говно, удар был удачным.
16:59 01.10.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Есть еще такой интересный вопрос. > Использует ли ВКС России в Сирии новые образцы техники?
"По данным наблюдателей и спутниковой съемки, на аэродроме Хмеймим близ Латакии базируются фронтовые бомбардировщики Су-24М и МР, Су-34, штурмовики Су-25СМ, многоцелевые истребители Су-30СМ, а также ударные вертолеты Ми-35 и многоцелевые Ми-171. В Минобороны также сообщили, что авиабазу охраняет батальонная тактическая группа морской пехоты со средствами усиления."
17:04 01.10.2015
sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на :
> Вот инфа на военном обозрении. Наши уничтожили трехуровневый КП и склад боеприпасов в районе г Хома. Это уже удар по ИГ. > Якобы террорюги грызуться иногда между собой. Но те, кто под контролем США все равно будет стремится нагадить Асаду. Так же наши нанесли удар по базе террористов на западе Сирии, которых опекает ЦРУ. Учитывая, что пиндосы исходят на говно, удар был удачным.
Есть ли у Вас данные, что ВКС РФ нанесли удары по территориям в центральной или Восточной Сирии?
ПС. В этой теме не хотелось бы переходить на грубую стилистику. Здесь предполагается спокойный диалог и обмен интересными мнениями и фактами. ) Есть одна маленькая просьба - давать гиперссылки на источники. Постить целые "портянки" нет смысла, наверное. Достаточно того, что можно подробно ознакомиться с источником информации.
17:11 01.10.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> "По данным наблюдателей и спутниковой съемки, на аэродроме Хмеймим близ Латакии базируются фронтовые бомбардировщики Су-24М и МР, Су-34, штурмовики Су-25СМ, многоцелевые истребители Су-30СМ, а также ударные вертолеты Ми-35 и многоцелевые Ми-171. В Минобороны также сообщили, что авиабазу охраняет батальонная тактическая группа морской пехоты со средствами усиления."
Спасибо! Значит, ВКС имеет возможность проверить с пользой для дела эффективность новых или модернизированных видов вооружений в боевых условиях. Хотя отсутствие эффективной ПВО (надеюсь на это, во всяком случае) и каких либо ВВС у ИГИЛ проверить их в деле в полном смысле не удастся. Но это к лучшему. В лучшем случае ВКС вообще никогда не придется их применять против равного по силам противника. И будет достаточно самого факта их наличия, чтобы никакой серьезный конфликт не начался.
17:12 01.10.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Вы полагаете, война может продлиться еще много лет в Сирии? > То, что фанатики никуда не исчезнут - это вне всякого сомнения. > Но вопрос в том, имеет ли шансы сирийская армия подавить организованное сопротивление ИГИЛ и взять под контроль центральные и восточные районы Сирии?
Уверен, справится при нашей поддержке. Сирийская армия считалась одной из наиболее боеспособных, но воевать на два фронта с внутренним и внешним врагом - архисложно. Ситуация очень сходная с борьбой большевиков с внешими интервентами и с внутренней вооруженной оппозицией. Разница только в том, что в первом случае борется старая власть, во втором новая.
> Тут есть еще такой нюанс. Если ИГИЛ сохранит организованные структуры и контроль за территорией суннитской части Ирака - тогда да. Война грозит превратиться в затяжную.
С падением ведущих диктаторов в Ираке и Ливии, в принципе должна происходить борьба между претендентами на диктаторство. Другого вида правления арабский восток не поймет. Ну и, конечно же, похоже война между суннитами и шиитами приобретает характер борьбы на уничтожение.
> sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот инфа на военном обозрении. Наши уничтожили трехуровневый КП и склад боеприпасов в районе г Хома. Это уже удар по ИГ. >> Якобы террорюги грызуться иногда между собой. Но те, кто под контролем США все равно будет стремится нагадить Асаду. Так же наши нанесли удар по базе террористов на западе Сирии, которых опекает ЦРУ. Учитывая, что пиндосы исходят на говно, удар был удачным.
> > Есть ли у Вас данные, что ВКС РФ нанесли удары по территориям в центральной или Восточной Сирии?
> > ПС. В этой теме не хотелось бы переходить на грубую стилистику. Здесь предполагается спокойный диалог и обмен интересными мнениями и фактами. ) > Есть одна маленькая просьба - давать гиперссылки на источники. Постить целые "портянки" нет смысла, наверное. Достаточно того, что можно подробно ознакомиться с источником информации.
Я на планшете пишу, ссылки могу давать только так. Сайт полит руссия, политикус ру, военное обозрение. Думаю найдете. Отчет о сегодняшних налетах появился на политикус ру.
17:19 01.10.2015
Не забываем про Иран. Когда начнется наземная фаза, вероятно Сирийцы ударят с запада на Ракку, Иранцы и Ирак по окупированным городам Ирака, курды на Мосул. Если все сложится ИГ будет очень кисло. Наши сообщили, что не вступят в одну коалицию с США . Если удасться быстро добиться успеха, запад будет долго обтекать.
17:22 01.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Уверен, справится при нашей поддержке. Сирийская армия считалась одной из наиболее боеспособных, но воевать на два фронта с внутренним и внешним врагом - архисложно. Ситуация очень сходная с борьбой большевиков с внешими интервентами и с внутренней вооруженной оппозицией. Разница только в том, что в первом случае борется старая власть, во втором новая.
Скоро увидим, как пойдут дела. Армия САР начала какие-то наступательные операции. Почему-то я сомневаюсь, что армии САР удастся очистить от организованных групп ИГИЛ восток Сирии. Очень надеюсь, что я ошибаюсь в этом вопросе. Один из вариантов, при котором это было бы возможно, это создание эффективной коалиции, о которой говорилось на ГА ООН. Пока не слышно, чтобы к этому шло дело.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> С падением ведущих диктаторов в Ираке и Ливии, в принципе должна происходить борьба между претендентами на диктаторство. Другого вида правления арабский восток не поймет. Ну и, конечно же, похоже война между суннитами и шиитами приобретает характер борьбы на уничтожение.
Да. Такая тенденция существует. Шииты в Йемене против суннитов "коалиции". Расколотый Ирак. Сирия. Другое дело, что Иран и Саудовская Аравия не вступили открыто в конфликт между собой. Надеюсь, до этого не дойдет.
17:23 01.10.2015
sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на :
> Я на планшете пишу, ссылки могу давать только так. Сайт полит руссия, политикус ру, военное обозрение. Думаю найдете. Отчет о сегодняшних налетах появился на политикус ру.
Спасибо!
17:25 01.10.2015
sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на :
> Не забываем про Иран. Когда начнется наземная фаза, вероятно Сирийцы ударят с запада на Ракку, Иранцы и Ирак по окупированным городам Ирака, курды на Мосул. Если все сложится ИГ будет очень кисло. > Наши сообщили, что не вступят в одну коалицию с США . Если удасться быстро добиться успеха, запад будет долго обтекать.
Возможное прямое, непосредственное вмешательство Ирана в события в Ираке сделает раскол Ирака необратимым. Возможно, этот раскол уже необратим. Войсковые операции Ирана в Ираке будут восприняты суннитами как продолжение ирано-иракской войны.
17:31 01.10.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Стоит еще добавить, что это не только невозможно, но и не нужно. Более того, требовать уничтожения какого-то народа это глупо и преступно.
Э-хе-хе...Конечно это глупо, и конечно это преступно, но... это всё категории , к сожалению для реальной политики не существенные. Если мы будем рассчитывать на то, что что-то не будет сделано, потому, что это преступно, и вообще неприлично-как не стыдно..то мы проиграем. Это прикрытие. Это для публики... Даже приверженность международному праву. Просто так удобнее и даёт бонус в информационной войне... на какое-то время... В реале, мы ввели туда войска, и будем мочить в сортирах того, кого посчитаем нужным, а не того, кого нам кто-то разрешит...
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Поэтому нельзя мешать жить людям по своим законам на своей земле, если государства не заявляют и не подтверждают на практике, что в основе их государства лежит нетерпимость к другим народам и странам. Если эти государства не собираются уничтожать физически целые народы и не навязывают свою идеологию другим людям путем отрезания голов несогласных.
Да нельзя... Нам нельзя не потому, что это плохо, а потому, что это не даст нужного нам результата. Госдепишам можно, потому, что именно такой результат им и нужен был... И плевать им на "международные права"...
Надо оценивать реальные, а не заявленные цели и действия...
Ну вот мы уже там... Всё. Чё вы сделать можете? Ничего.. Вот мы бомбим кого посчитали нужным. И чё? Вам не нравится? И что? Оперативная необходимость.. Ваши люди? Ну уберите их нахрен, что-б под ногами не путались...мы не возражаем...
Вообще,.. сейчас сложно сказать сколько это бодяга продлится.. Думаю есть план минимум и план максимум.. Скорее всего будет фазовая стратегия.. Активная фаза(бомбёжки-зачистка) - Анализ результатов(на местности - реакция в мире) - пассивная фаза(подготовка следующего этапа, паралельно поиск возможных компромисов с противником) - Активная фаза.......
