Коалиция по борьбе с ИГИЛ. Перспективы борьбы с исламским фундаментализмом
12:33 03.12.2015
1. Истерика поскольку РФ бомбит не только ИГИЛ, но и американским марионеткам, натренированным в Турции, достается( или неизбежно достанется позже).
Еще истерика потому что бомбежки "коалиции" являются нарушением международно права и войной против Сирии. А россиийские бомбежки относительно законны. Это не влезает в западные шаблоны.
2. Нет, конечно.
3. ИГИЛ это надолго. Наши внуки будут спрашивать: что в там в новостях про ИГИЛ?( ну может быть название на пару букв изменится, но не более).
> 1. Истерика поскольку РФ бомбит не только ИГИЛ, но и американским марионеткам, натренированным в Турции, достается( или неизбежно достанется позже). > > Еще истерика потому что бомбежки "коалиции" являются нарушением международно права и войной против Сирии. А россиийские бомбежки относительно законны. Это не влезает в западные шаблоны. >
> 2. Нет, конечно. > > 3. ИГИЛ это надолго. Наши внуки будут спрашивать: что в там в новостях про ИГИЛ?( ну может быть название на пару букв изменится, но не более).
Если ИГИЛ надолго, то, может быть стоит подумать о новой идеологии, которая сможет легко противостоять радикальному исламу и победить его мирным путем?
02:40 06.12.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение :
> я в Британии живу >Люди жвут своей жизнью и радуются .
В интернете: " ... Британский парламент проголосовал за нанесение ударов по ИГ в Сирии (03.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Считаю - что народ >забитый > и ничего не понимает.
В интернете: "Британские ВВС нанесли авиаудар по позициям ИГ в Сирии (03.12.2105)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> У нас везде пишут что российское вторжение в Сирию - большая ошибка.
В интернете: " ... Кандидат в президенты США: Мы должны сказать России "спасибо" за борьбу с ИГИЛ ... (05.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> на БВ у России влияния не будет, там слишком много сильных игроков
В интернете: "Новости дня: Министр обороны Израиля: из-за бездействия США Москва становится влиятельным игроком на Ближнем Востоке - 06.12.2015 ... "
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) :
> как эта дура достала всех..
В интернете: "Меркель в восторге от авиаударов Британии по ИГИЛ ... (03.12.2105)"
03:34 14.12.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение :
> я в Британии живу >Люди жвут своей жизнью и радуются .
В интернете: "Британия нанесла первые авиаудары в Сирии ... (03.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> У нас везде пишут что российское вторжение в Сирию - большая ошибка.
В интернете: "Песков: Россия будет единственной страной, осуществляющей операции в Сирии на легитимной основе ... (30.09.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Считаю - что народ >забитый > и ничего не понимает.
В интернете: " ... ООН: более 400 тысяч сирийских беженцев нуждаются в переселении в третьи страны (11.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> на БВ у России влияния не будет, там слишком много сильных игроков
В интернете: " ... Второй самолет с беженцами из Сирии прилетел в Монреаль (13.12.2015)"
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) :
> как эта дура достала всех..
В интернете: "Меркель отказала США в просьбе о расширении контингента против ИГИЛ ... (13.12.2015)"
05:18 14.12.2015
Tann (Tann) писал(а) в ответ на :
> В интернете: "Новости дня: Министр обороны Израиля: из-за бездействия США Москва становится влиятельным игроком на Ближнем Востоке - 06.12.2015 ... "
Сможет ли Россия, находясь в определенном противостоянии с США по поводу определения подходов в борьбе с ИГИЛ, стать во главе коалиции международного большинства самых развитых стран мира в борьбе с мусульманским терроризмом?
Ведь очень сложно победить терроризм без уничтожения причины, его порождающей. А причины появления ИГИЛ, как образования, претендующего на возрождение халифата, нужно искать даже не в США, а в Англии, которая в ходе Первой мировой войны, да и задолго до её начала сумела расколоть единый (под господством Османской империи) мусульманский мир. Этот раскол единого мусульманского мира Англия проводила, в том числе и руками британского полковника Лоуренса Аравийского, под обещание создания единого арабского государства на территории части Сирии, Палестины, Ирака и всего Аравийского полуострова.
«В результате секретной переписки английского верховного комиссара в Египте Мак-Магона с Великим шерифом Мекки Хусейном ибн Али аль-Хашими 24 октября 1915 было достигнуто Соглашение, в соответствии с которым Хусейн обязался поднять арабов на восстание против Османской империи. Взамен Великобритания признавала независимость будущего арабского государства Хашимитов в его «естественных границах» (часть Сирии, Палестина, Ирак и весь Аравийский полуостров, за исключением британских протекторатов и территорий Западной Сирии, Ливана и Киликии, на которые претендовала Франция). В соответствии с соглашением в июне 1916 отряды хиджазских племен во главе с сыном Хусейна Фейсалом и британским полковником Т.Э.Лоуренсом подняли восстание. Приняв титул короля, Хусейн объявил независимость Хиджаза от Османской империи. Пользуясь дипломатическим признанием, он провозгласил 19 октября 1916 о независимости всех арабов от Османской империи и спустя 10 дней принял титул «короля всех арабов». Однако Великобритания и Франция, тайно нарушившие свои обязательства весной 1916 (соглашение Сайкс – Пико), признали его только королем Хиджаза. К июлю 1917 арабы очистили Хиджаз от турок и заняли порт Акаба. На заключительном этапе войны отряды под командованием Фейсала и Т.Э.Лоуренса взяли Дамаск (30 сентября 1918). В результате заключённого 30 октября 1918 Мудросского перемирия господство Османской империи в арабских странах было ликвидировано. Процесс отделения Хиджаза (и других арабских владений) от Турции окончательно был завершён в 1921 на конференции в Каире»
А затем Англия руками своего лорда Бальфура (Декларация Бальфура 1917 года о создании в Палестине Еврейского государства) добилась передачи ей под протекторат всей Палестины сразу же после окончания Первой мировой войны. Вскоре после этого английского финта (вместо единого арабского государства Палестина попала под протекторат Англии) в 1928 году возникла первая мусульманская организация «Братья-мусульмане», объявившая джихад, в том числе и за освобождение Палестины от Израиля. Затем, после «Братьев-мусульман», стали как грибы возникать различные террористические мусульманские организации, в том числе и ИГИЛ.
16:05 14.12.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Если ИГИЛ надолго, то, может быть стоит подумать о новой идеологии, которая сможет легко противостоять радикальному исламу и победить его мирным путем?
Ну умеренный шиитский исламизм, такой как в Иране, очень даже хорошо функционирует.
На самом деле, исламисты это аналог наших протестантов. Я подозреваю, что исламизм так же необходим и полезен арабам, как европейцам( в исторической перспективе) был полезен протестантизм. Этика капитализма и т.д.
"Отдельная свободолюбивая личность" от этих течений пострадает, но общество выиграет.
04:46 15.12.2015
bell2 (bell2) писал(а) в ответ на :
> На самом деле, исламисты это аналог наших протестантов. Я подозреваю, что исламизм так же необходим и полезен арабам, как европейцам( в исторической перспективе) был полезен протестантизм.
Тридцатилетняя война, одной из причин которой были религиозные противостояния между католиками и протестантами, закончилась подписанием Вестфальского мира. Вестфальский мир: - уравнял в правах католиков и протестантов (кальвинистов и лютеран) и закрепил принцип веротерпимости; - разрушил старый порядок однополярного мира, в котором германский император считался старшим по рангу среди монархов, и главы независимых государств Европы, имевшие титул королей, были уравнены в правах с императором; - установил главную роль в международных отношениях не вождей государств (монархов), а самих государств.
Не пора ли заключить современный Вестфальский мир между всеми противоборствующими между собой лидерами отдельных течений ислама с участием современных лидеров всех государств, причастных к военному, в том числе и религиозному противостоянию?
23:53 16.12.2015
ИГИЛ это полная хрень, США разгромили Садама за 19 дней, ИГИЛ они могли бы разгромить за неделю (20-30 тысяч бандитов без авиации и тяжелого вооружения), но сразу стали бы врагами Турции и Саудовской Аравии, которые создали ИГИЛ для борьбы с шиитскими правительствами Ирака и Сирии. Когда придет время турецкие или саудовские войска войдут в Сирию и Ирак и ИГИЛ просто исчезнет, т.к. местное население перестанет их поддерживать.
03:10 17.12.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на сообщение:
> как эта дура достала всех..
В интернете: "Ангела Меркель не хочет активизировать борьбу против ИГИЛ ... (14.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Считаю - что народ >Просто забитый >и ничего не понимает.
В интернете: "Самые мощные удары "Белых лебедей" Ту-160 по главарям ИГИЛ в Сирии - YouTube (19.11.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Но тo что России туда не надо было лезть - это однозначно.
В интернете: "В турецком медресе в Дербенте нашли диски с пропагандой ИГИЛ ... (27.11.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Насчет всей этой ближневосточной кухни - я не очень во всем этом разбираюсь.
В интернете: "Тони Блэр возложил ответственность за появление ИГИЛ на США и коалицию - Видео (25.10.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Россия будет только ослаблятся
В интернете: "Керри: терроризм является общей угрозой для США и РФ (15.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Может что нибудь поймете >хотя я в этом сомневаюсь.
В интернете: "Военачальники РФ и США обсудили взаимодействие в борьбе с ИГИЛ ... (15.12.2015)"
03:05 18.12.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на сообщение:
> как эта дура достала всех..
В интернете: "Меркель радуется санкциям против России - YouTube (15.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Но тo что России туда не надо было лезть - это однозначно.
В интернете: "США и РФ представят совместную резолюцию против ИГ в Совбезе ООН (16.12.2105)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Насчет всей этой ближневосточной кухни - я не очень во всем этом разбираюсь.
В интернете: "Сирийская оппозиция предоставляет российским военным координаты объектов ИГИЛ ... (15.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Может что нибудь поймете >хотя я в этом сомневаюсь.
В интернете: " ... Космос - Британский астронавт передал королеве Елизавете II привет из космоса (17.12.2015)"
> Оставил сообщение в другой теме, но решил, что вопрос создания коалиции по борьбе с ИГИЛ требует отдельного спокойного обсуждения. > > Факты, которые существуют на сегодняшний день. > - США в течение довольно длительного времени возглавляли коалицию государств по борьбе с ИГИЛ. > - За время существования коалиции ИГИЛ из групп радикальных фанатиков, сумели создать нечто подобное на государство, контролирующее значительную часть Сирии и Ирака. ИГИЛ стал сильнее. > Вывод: > - Заявленная цель США и возглавляемой коалиции не достигнута. > > - Большинство современных государств мира считает ИГИЛ преступной организацией и намерены вести с ней борьбу. > - Россия предложила США, возглавляемой ими коалиции, Ирану, суннитским государствам Ближнего Востока принять совместные меры по ликвидации ИГИЛ. > Вывод: > - Действия России направлены на совместное (силами всего мира) достижение признанной в мире, в том числе и в значительной части мусульманского мира, задачи по ликвидации этого "государственного образования". > > Вопросы:
> 1) С чем связана истерическая реакция части мирового сообщества на действия России, направленные на достижение общей цели? > 2) Являются ли СМИ, которые отреагировали на последние события истерически, сторонниками ИГИЛ, сторонниками людей, убивающих других людей по национальному и религиозному признаку и строящих самое уродливое по своим идеологическим установкам и практике псевдогосударственное образование? > 3) Каковы перспективы развития событий на Ближнем Востоке в связи с последними событиями?
Достаточно близорукое мнение. У любого сильного государства есть такой орган, как совет безопасности. Это не просто поговорить, а реальный расчет. Вы возможно не в курсе, но в России существует такое понятие как ДГС. Расшифровка "действительный государственный советник". Три уровня степеней. Нет желания разъяснять всю структурную часть принятия решений, их обсуждение....да даже банальностей, вроде нюансов любого селекторного совещания любого структурного подразделения власти или подчиненных структур. Могу сказать лишь одно - если бы вы понимали суть построения механизма реагирования на любое развитие перспектив в рамках государства, то сильно смеялись бы над тем, что написали. И основной задачей государства является именно построение системы, которая могла бы оперативно реагировать на "изменчивый мир". А вы пытаетесь провести аналитику на свершившиеся факты. А это уже удел 5-ой - 100-ой ступени. ИМХО, ЗЫ: тупо не спится сегодня. Погода меняется. Без обид.
07:22 18.12.2015
66legion (66legion) писал(а) в ответ на :
> Достаточно близорукое мнение.
Не стреляйте в пианиста...
09:29 18.12.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> 66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Достаточно близорукое мнение.
> > Не стреляйте в пианиста...
Согласен. Спишем на время написания. Хотелось спать и пианистов и пианисток незаслуженно забыли
03:47 19.12.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на сообщение:
> как эта дура достала всех..
В интернете: "Меркель: Отменить санкции против РФ пока нельзя ... (16.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Но тo что России туда не надо было лезть - это однозначно.
В интернете: "СМИ: доходы ИГИЛ от нефти из-за российских авиаударов сократились вдвое ... (18.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Насчет всей этой ближневосточной кухни - я не очень во всем этом разбираюсь.
В интернете: "ВЗГЛЯД / Трамп: Политика США дестабилизировала обстановку на Ближнем Востоке (16.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Может что нибудь поймете >хотя я в этом сомневаюсь.
В интернете: "Джон Керри: Резолюция СБ ООН по Сирии открывает двери для военной координации РФ и США (19.12.2015)"
02:49 23.12.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на сообщение:
> как эта дура достала всех..
В интернете: " ... Ангела Меркель победила лидера ИГИЛ аль-Багдади в номинации "Человек года-2015" по версии журнала Time (09.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> я в Британии живу >Люди жвут своей жизнью и радуются .
В интернете: "В Великобритании просят признать преступления ИГИЛ геноцидом ... (21.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Считаю - что народ >Просто забитый >и ничего не понимает.
В интернете: "Террористы ИГИЛ с поддельными паспортами уже в Германии ... (22.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Но тo что России туда не надо было лезть - это однозначно.
В интернете: " ... Министр обороны Франции обсудил в Москве координацию действий в Сирии (22.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Насчет всей этой ближневосточной кухни - я не очень во всем этом разбираюсь.
В интернете: "Россия и Великобритания будут вместе бороться против ИГИЛ (09.12.2015)"
Redhead (Expat) писал(а) :
> Может что нибудь поймете >хотя я в этом сомневаюсь.
В интернете: " ... СМИ: военная разведка в США считает Турцию одной из главных помех в борьбе с ИГ (22.12.2015)"
