Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Коалиция по борьбе с ИГИЛ. Перспективы борьбы с исламским фундаментализмом

  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
12:53 01.10.2015
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> ..Посмотрите теперь внимательно на спокойную реакцию Израиля, почему она такая, а потому что Израилитяне реально себе представляют что из себя представляет ИГ.
quoted1

Ну у Израиля отношения с окружающими государствами и различными "народными движениями" Ближнего Востока и так довольно сложные. Кроме того, ИГИЛ не имеет возможности угрожать Израилю всерьез. Инфильтроваться в Израиль беспрепятственно они не смогут. А то вооружение, которым они располагают сегодня, не создает серьезной угрозы Израилю.
Характер же отношений Израиля с Сирийской арабской республикой общеизвестен. Отсюда и спокойная реакция.

эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> о многом реакция Суннитской бедноты на беспредел Шиитской милиции и администрации правительства Аль Малики..Напомню что штурм Мосула был ответом на карательную экспедицию Иракской армии против племенных суннитских формирований..Напомню также что все офицерское боевое ядро ИГ составляют бывшие Офицеры Саддама против которых развернули репрессии..
> По сути Исламское Государство создано во многом пиарщиками работающими на Западную Аудиторию(сцены казни и прочее)
quoted1

Именно так. Следовательно, появление ИГИЛ - результат вторжения США в Ирак в 2003 году и всего, что за этим последовало.

эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2. Фанатизм, которого со времен Японских Камикадзе Мир не видел..ИГИЛоиды стоят в очереди на Истишхаду на ШахидМобилях, соответственен боевой дух и мотивация.
> 3. Вечная слабость во многих областях Арабских Армий. Расхлябанность, отсутствие железной дисциплины, слабая тактика, неряшливое отношение к боевой техники..
> Продолжу по мере продолжения дискуссии..)
quoted1

Да. Это так. Поэтому вопрос в том, как сохранить светские государства на Ближнем Востоке. Они договороспособны. А идеология ИГИЛ не предусматривает никаких договоренностей с "неверными".

Понятно, что кому-то безразлично, а, может даже, выгодно наблюдать за тем, как суннитские фундаменталисты будут вырезать христиан и строить средневековую империю.
- Если им удастся укрепиться, они начнут войну против Ирана. А воевать против Ирана силами суннитских фанатиков - кому-то это представляется вполне себе решением "иранского вопроса".
- Они будут бороться с курдами. Турцию это может вполне устроить. Другое дело, что Турция не воспринимает всерьез намерения ИГИЛовцев. Ведь Турция тоже должна быть частью Халифата. А в самой Турции есть силы, которые не против сделать страну гораздо менее светской.
- Они уже заявили, что Северный Кавказ - часть Халифата. Это непосредственная угроза России, которую не стоит недооценивать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67069
13:15 01.10.2015
servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение:
> Израиль хорошо вооружен и может может постоять за себя - вот только насколько бы его хватило в долговременной войне ?
quoted1
Тут получилось что я вынужденно, вроде как изображаю Израильское лобби )), с кем там Израилю воевать, единственное что ему с натяжкой угрожало, это САА 2010 года выпуска..Теперь в Сирии некое подобие остатков САА, ослабленных, обескровленных, с небольшим людским потенциалом..Кто еще? 2-3 дивизии Бородатых демонов ИГ? Их сжечь нет проблем, за неделю, если не особо обращать внимание на мирняк, 70 тыс. тапко-пехоты Джейш аль Ислами, так в Сирии нет лесов Муромских, не попартизаниш особо..Зачем Израилю впрягаться если их враги-Арабы замечательно самовыпиливаются и каждое вмешательство в конфликт со стороны, которое может продлить этот праздник естественно ими приветствуется и всячески поощрается..)

Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно так. Следовательно, появление ИГИЛ - результат вторжения США в Ирак в 2003 году и всего, что за этим последовало.
quoted1
Добавим и вторжения СССР в Афганистан ибо всем известно кто праотцы у Аль Багдади..


Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому вопрос в том, как сохранить светские государства на Ближнем Востоке
quoted1
Ну, обратите как прошли Арабскую весну Марокко, Иордания, наверное надо гибче быть правителям по отношению к собственному населению, ведь нельзя же говорить о безусловным дирежированием из-за кулисы..Внутренние факторы никто не отменял..Хотя конечно не учитывая ментальность Арабов, не понимая природы их..,дров наломали немало..Ладно Амеры, в их головах вбита мессианская мысль, но Франки и Итальянцы.., иногда нет предела удивления по поводу глупости человеческой..)

Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> - Они уже заявили, что Северный Кавказ - часть Халифата.
quoted1
Не стоит забывать что Салафийя, идеология чуждая во многом Сев. Кавказу, Чеченцы в большинстве из орденов Суфийских..Что там, Кара-Махи, Чабан-Махи..,еще пару сел..Не думаю что может завоевать много сердец..ИМХО
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постулат
postulat


Сообщений: 18101
13:32 01.10.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Факты, которые существуют на сегодняшний день.
> - США в течение довольно длительного времени возглавляли коалицию государств по борьбе с ИГИЛ.
quoted1

Сначала они его породили (Франкенштейна арабского востока).
> - За время существования коалиции ИГИЛ из групп радикальных фанатиков, сумели создать нечто подобное на государство, контролирующее значительную часть Сирии и Ирака. ИГИЛ стал сильнее.
quoted1

Американская задача ИГИЛ - уничтожение Сирии и Ирана (Израиль будет не против, даже за).
> Вопросы:
> 1) С чем связана истерическая реакция части мирового сообщества на действия России, направленные на достижение общей цели?
quoted1

"Непредсказуемость" Путина, "Крым наш", "Они украдут нашу победу"...
> 2) Являются ли СМИ, которые отреагировали на последние события истерически, сторонниками ИГИЛ, сторонниками людей, убивающих других людей по национальному и религиозному признаку и строящих самое уродливое по своим идеологическим установкам и практике псевдогосударственное образование?
quoted1

Настоящая истерика начнется, если поток беженцев в Европу резко увеличится. Если сократится, то Россию можно будет слегка похвалить.
> 3) Каковы перспективы развития событий на Ближнем Востоке в связи с последними событиями?
quoted1

Перспективы такие же, как у затяжной войны Ирана с Ираком в прошлом.
Торговцы оружием будут потирать руки, а политики решать свои проблемы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
13:48 01.10.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что-то так не считали в 41 году...и вместе победили нацизм... и никто не предал до самой Победы...
quoted1


Ты плохо осведомлен о событиях того времени. Запад шел на сепаратные переговоры с Германией, и не от них зависело, что переговоры провалились.
"Мы победили".......................дру жище, ты помнишь когда произошла высадка в Нормандии? И где УЖЕ в то время была КА?
А до войны? Да Запад готов был объединиться, хоть с чертом, хоть с Гитлером, главное , что бы против СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
14:00 01.10.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что-то так не считали в 41 году...и вместе победили нацизм... и никто не предал до самой Победы...
quoted2
>Ты плохо осведомлен о событиях того времени. Запад шел на сепаратные переговоры с Германией, и не от них зависело, что переговоры провалились.
> "Мы победили".......................дру жище, ты помнишь когда произошла высадка в Нормандии? И где УЖЕ в то время была КА?
> А до войны? Да Запад готов был объединиться, хоть с чертом, хоть с Гитлером, главное , что бы против СССР.
quoted1

Достаточно осведомлен... Никаких реальных переговоров о сепаратном мире не было - только условия капитуляции....
В Белоруссии была КА, когда высадились союзники - далеко от Берлина...
Что Западу мешало объединится с Гитлером, если такое объединения они хотели по твоим словам? Захотели бы - объединились... но они именно с СССР объединились...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
14:11 01.10.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что Западу мешало объединится с Гитлером,
quoted1


Нежелание объединяться Гитлера.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67069
14:15 01.10.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нежелание объединяться Гитлера.
quoted1
Почему же он очень хотел обьедениться с Британией, Гесс даже гонял туда, Черчилль - Собака все, ну и да, конечно же всемогущий Еврейский капитал..)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
14:25 01.10.2015
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему же он очень хотел обьедениться с Британией
quoted1


Это делалось за спиной фюрера.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
14:49 01.10.2015
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно так. Следовательно, появление ИГИЛ - результат вторжения США в Ирак в 2003 году и всего, что за этим последовало.
> Добавим и вторжения СССР в Афганистан ибо всем известно кто праотцы у Аль Багдади..
quoted1

А "незадолго" до этого Афганистан неоднократно пытались оккупировать британцы.
Речь идет о непосредственной причине возникновения ИГИЛ все-же, а не о том, что когда-то крестоносцы заняли Иерусалим.
Сложно отрицать очевидное - ИГИЛ возникло после американской операции против Ирака. Если бы этой операции не было - не было бы и ИГИЛ.

эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому вопрос в том, как сохранить светские государства на Ближнем Востоке
> Ну, обратите как прошли Арабскую весну Марокко, Иордания, наверное надо гибче быть правителям по отношению к собственному населению, ведь нельзя же говорить о безусловным дирежированием из-за кулисы..Внутренние факторы никто не отменял..Хотя конечно не учитывая ментальность Арабов, не понимая природы их..,дров наломали немало..Ладно Амеры, в их головах вбита мессианская мысль, но Франки и Итальянцы.., иногда нет предела удивления по поводу глупости человеческой..)
quoted1

"Арабская весна" в Иордании? Разве она привела к насильственной смене режима и к приходу к власти в Иордании фундаменталистов?
А "безусловное дирижирование" так называемой "арабской весной" имеет место. И это тоже весьма сложно отрицать, если подходить к вопросу объективно.
С тем, что "дров наломали немало" - согласен. Итальянцы приветствовали свержение Каддафи. И что они получили на выходе? О "демократии" в Ливии я вообще предпочту промолчать.
Для Италии - потоки беженцев.
Для Ливии - возвращение в древность, война и катастрофическое падение уровня жизни. А ведь в Ливии уровень жизни был не хуже европейского при Каддафи. И Каддафи не призывал к силовым мерам по установлению Халифата.

эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - Они уже заявили, что Северный Кавказ - часть Халифата.
> Не стоит забывать что Салафийя, идеология чуждая во многом Сев. Кавказу, Чеченцы в большинстве из орденов Суфийских..Что там, Кара-Махи, Чабан-Махи..,еще пару сел..Не думаю что может завоевать много сердец..ИМХО
quoted1

Ваххабизм и радикальный ислам вообще не являяются частью традиционного для Чечни ислама. Что не мешало медленному продвижению ваххабизма в Чечне между 1996 и 2001 годом. И внутренней борьбе ваххабитов и традиционного ислама.
В некоторой степени приверженность Ахмада Кадырова традиционному исламу и неприятие ваххабизма позволили восстановить мир в Чечне.
Поэтому это весьма спорный вопрос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
14:52 01.10.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Перспективы такие же, как у затяжной войны Ирана с Ираком в прошлом.
> Торговцы оружием будут потирать руки, а политики решать свои проблемы.
quoted1

Вы полагаете, война может продлиться еще много лет в Сирии?
То, что фанатики никуда не исчезнут - это вне всякого сомнения.
Но вопрос в том, имеет ли шансы сирийская армия подавить организованное сопротивление ИГИЛ и взять под контроль центральные и восточные районы Сирии?
Тут есть еще такой нюанс. Если ИГИЛ сохранит организованные структуры и контроль за территорией суннитской части Ирака - тогда да. Война грозит превратиться в затяжную.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergei68
Сергей68


Сообщений: 2645
15:17 01.10.2015
Обратите внимание, что наши наносят удары по Ан Нусре и подобным отморозкам. Зачищают тылы видимо. После ликвидации сопротивления в этих областях и начнут давить непосредственно ИГ. А то ведь возможен вариант, когда сирийцы увязнут в боях с ИГ и понесут тяжелые потери, другие террористы, подконтрольные США и КСА, могут нанести удар в спину и нанести поражение Асаду. Взять под контроль большую часть Сирии и сформировать правительство, которое немедленно поддержит США и арабы.
Может поэтому запад истерит по поводу ударов по войскам опозиции, а не по ИГ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Easy
25882


Сообщений: 1565
15:18 01.10.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Западу нельзя верить.
> Западу нельзя верить.
>
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
15:24 01.10.2015
sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обратите внимание, что наши наносят удары по Ан Нусре и подобным отморозкам. Зачищают тылы видимо.
quoted1

Можно какое-то подтверждение этого факта?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
15:37 01.10.2015
Есть еще такой интересный вопрос.
Использует ли ВКС России в Сирии новые образцы техники?
Су-24, Су-25 - это далеко не новинки.
У кого-то есть информация по данному вопросу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergei68
Сергей68


Сообщений: 2645
16:13 01.10.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обратите внимание, что наши наносят удары по Ан Нусре и подобным отморозкам. Зачищают тылы видимо.
quoted2
>
> Можно какое-то подтверждение этого факта?
quoted1
В открытых источниках упоминается об ударах нашей авиации по территории, которую контролирует оппозиция и ан нусра. У ИГ под контролем другие территории.
Кроме того логично предполагать зачистку разного сброда перед наступлением на более сильного врага. Иначе недобики могут сорвать наступление. И еще мы бомбим союзников США и саудитов, о чем можно судить по истерике на западе и в КСА. Амеры неоднократно говорили, что Россия должна воевать только с ИГ, не трогая других бандитов. И инете есть карта, где указано, кто чего контролирует в Сирии. Наши наносят удары не по ИГ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Коалиция по борьбе с ИГИЛ. Перспективы борьбы с исламским фундаментализмом. Ну у Израиля отношения с окружающими государствами и различными народными ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия