Коалиция по борьбе с ИГИЛ. Перспективы борьбы с исламским фундаментализмом
23:22 04.10.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> А они нужны? > Нет, если они понадобятся, будь уверен, пошлёт. > Но от Китая требуется совсем иное...
Как полагаешь, что "другое" требуется от Китая? Они, похоже, решили ограничиться публичными заявлениями весьма общего характера. Что-то вроде того, что: "Терроризм - это плохо. Дружба народов - это хорошо. Миру - мир. Мы полезных перспектив никогда не супротив"....
А теперь они молча смотрят. А их дипломаты продолжают повторять на разный лад то, что написано выше.
Вот я и думаю. Достаточно ли этого? Возможно и достаточно.
23:28 04.10.2015
Сирийская армия предлагает боевикам сдаться до начала боевой операции
ХАМА, 4 окт — РИА Новости, Мохамад Алаеддин. Вертолеты сирийских ВВС сбросили листовки, в которых террористам предлагается сложить оружие, а мирным жителям — покинуть поселения, где в ближайшее время должна начаться масштабная военная операция сирийских войск.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> пассивная фаза(подготовка следующего этапа, параллельно поиск возможных компромисов с противником)
23:29 04.10.2015
ВЕРА (asdfghjkll) писал(а) в ответ на :
> На территории Сирии, Проживают 90% арабов, и 10 % курдов. > Рабочая партия Курдистана (РПК) во главе с Абдуллой Оджаланом. - мощная военно - политическая сила, которая сегодня возглавляет общенациональное вооруженное освободительное движение курдского народа, которая сейчас воюет на стороне Асада.
Интересно то, что основную поддержку курдам сейчас оказывают США. А курды пока воюют "против всех". И против Турции. И против Ирака (раньше в лице Саддама, теперь в лице ИГИЛ, где немало сторонников Саддама). В Сирии - против Асада. А теперь против ИГИЛ. И немного против Ирана. С кем активно, с кем - не очень. В отсутствии собственного государства это не удивительно.
Как только (если) будет покончено с ИГИЛ - эта самая курдская проблема проявится с новой силой. И "загнать" курдов обратно в состав Ирака и Сирии будет весьма не просто, если вообще возможно.
23:32 04.10.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Как полагаешь, что "другое" требуется от Китая?
Давай прикинем. В чём проблема? Откуда берётся исламский радикализм? Причина? Причина экономическая.
> Давай прикинем. > В чём проблема? > Откуда берётся исламский радикализм? > Причина?
> Причина экономическая. > > Что мы делали в Чечне после разгрома отморозков?
Можно и это обсудить. Но пока интересно закончить с вопросом о позиции Китая и о том, что он должен сделать сейчас. Вложиться потом деньгами в восстановление Сирии - это возможно. И это вероятно. Но это возможно потом. И возможно если ИГИЛ будет уничтожено.
Вопрос в том, что следует ждать от Китая уже сейчас, в ходе операции?
23:58 04.10.2015
Путинский гамбит в Сирии может стать его Ватерлоо ("Forbes", США)
Кому интересно, может почитать, что опубликовано в Forbes.
"Начнем с простого факта вторжения России в Сирию. Изумление, потрясение, ужас в новостных агентствах."
Не знаю, как у автора этой "стряпни" статьи, а у меня изумление, потрясение и ужас вызывает та галиматья, которая написана в статье.
"в котором я пишу и привожу цитаты о том, что Асад намеренно содействовал росту влияния ИГИЛ. В этой публикации я говорю, что «эта военная хитрость Асада как-то подозрительно напоминает то, что происходило в Чечне в 1990-е годы, когда джихадисты проникли в ряды чеченских повстанцев и взяли на себя их борьбу за независимость, совершали различные кровавые преступления и оттолкнули от себя мировую общественность. Это позволило Путину применить против них ковровые бомбардировки, не обращая внимания на многих невинных людей."
Самое интересное, что такая фантасмагорическая чушь космических масштабов считается в Forbes аналитикой. Я полагал, что это серьезное издание...
23:58 04.10.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> И возможно если ИГИЛ будет уничтожено.
Что значит это "если"? Отставить!!!
Мне кажется, Китай не нужно сейчас напрягать...
Вот смотри. Мы имеем нашу авиацию, и сирийскую армию. Плюс, подключатся Иракские войска.(то, что они якобы никуда негодны, это от того, что никому не хочется быть мальчиками для битья - роль, которую до сих пор отводилась им госдепышами).
Плюс Иранская армия.
Для того, что-б стареть в пыль ИГИЛ (медийно раздутое) более чем достаточно...
А вот для экономического развития в дальнейшем, Китаю надо быть гарантированно финансово чистым, поскольку (не забываем) пока мировую фин систему контролирует кто?(вопрос риторический))))
А вероятность экономических гадостей со стороны "кто", за то, что их по сути выпрут с ближнего востока, весьма возможна..
А так,.. всё шито крыто... какие претензии..
Так что.... Думаю всё учтено,... могучим ураганом....
00:07 05.10.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Самое интересное, что такая фантасмагорическая чушь космических масштабов считается в Forebes аналитикой.
Да,.. это обычная их практика.. А Путин, это агент госдепа, которому госдеп всё сливает, чтоб повысить его популярность в народе, и чтоб он удержался у власти(их же агент)))) А Сталин, агент Гитлера, которому Гитлер помог поднять популярность проиграв войну и застрелившись... Больные,... чё с них взять... Но это симптоматично...Значит ничего вменяемого они придумать не могут. Это хорошо...
00:08 05.10.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Что значит это "если"? Отставить!!!
Пока у меня нет никаких оснований полагать, что поражение ИГИЛ неизбежно. Многое зависит от того, кто и каким образом будет оказывать им поддержку. Поэтому и пишу "если". Мы тут вчера говорили о том, что уже сам факт очистки западной Сирии от террористов - уже будет неплохим результатом. Если учесть, что именно на этой территории находятся "чуть-чуть террористы", которые принято называть "умеренной оппозицией" - это будет ОЧЕНЬ неплохим результатом. Сомнительно, что США так просто откажется от своих "протеже". Они сейчас оправятся от неожиданности и начнут противодействие. Ждем "Астану-1")
О Китае - отвечу отдельным постом.)
00:17 05.10.2015
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Пехоту пошлем следующей фазой? Призывников? И начнем строить школы и мосты нашим новым друзьям? > Ну а нам надо налогов добавить, да цены поднять на монопольные услуги.
Тайга тебя ждёт.
00:20 05.10.2015
Извините, но этот комментарий к статье в Forbes слишком хорош, чтобы его проигнорировать) Ну и заодно воскресным вечером отвлечься от "высоких материй", благодаря М. Твену.
"Вид у редактора был грустный, унылый и расстроенный.
Он долго обозревал разгром, произведенный старым скандалистом и молодыми фермерами, потом сказал:
– Печально, очень печально. Разбиты бутылка с клеем, шесть оконных стекол, плевательница и два подсвечника. Но это еще не самое худшее. Погибла репутация газеты, и боюсь, что навсегда. Правда, на нашу газету никогда еще не было такого спроса, она никогда не расходилась в таком количестве экземпляров и никогда не пользовалась таким успехом, но кому же охота прослыть свихнувшимся и наживаться на собственном слабоумии? Друг мой, даю вам слово честного человека, что улица полна народа, люди сидят даже на заборах, дожидаясь случая хотя бы одним глазком взглянуть на вас; а все потому, что считают вас сумасшедшим. И они имеют на это право – после того как прочитали ваши статьи. Эти статьи – позор для журналистики. И с чего вам взбрело в голову, будто вы можете редактировать сельскохозяйственную газету? Вы, как видно, не знаете даже азбуки сельского хозяйства. Вы не отличаете бороны от борозды; коровы у вас теряют оперение; вы рекомендуете приручать хорьков, так как эти животные отличаются веселым нравом и превосходно ловят крыс! Вы пишете, что устрицы ведут себя спокойно, пока играет музыка. Но это замечание излишне, совершенно излишне. Устрицы всегда спокойны. Их ничто не может вывести из равновесия. Устрицы ровно ничего не смыслят в музыке. О, гром и молния! Если бы вы поставили целью всей вашей жизни совершенствоваться в невежестве, вы бы не могли отличиться больше, чем сегодня. Я никогда ничего подобного не видывал. Одно ваше сообщение, что конский каштан быстро завоевывает рынок как предмет сбыта, способно навеки погубить газету. Я требую, чтобы вы немедленно ушли из редакции. Мне больше не нужен отпуск – я все равно ни под каким видом не мог бы им пользоваться, пока вы сидите на моем месте. Я все время дрожал бы от страха при мысли о том, что именно вы посоветуете читателю в следующем номере газеты. У меня темнеет в глазах, как только вспомню, что вы писали об устричных садках под заголовком �Декоративное садоводство�. Я требую, чтобы вы ушли немедленно! Мой отпуск кончен. Почему вы не сказали мне сразу, что ровно ничего не смыслите в сельском хозяйстве?"
00:29 05.10.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Пока у меня нет никаких оснований полагать, что поражение ИГИЛ неизбежно.
Мы смотрим спектакль. Неужели ты всерьёз думаешь, что "постановщики" просто вытолкали на сцену "артистов" а дальше хрен его знает что? Такие спектакли не "ставят" не зная его "финала".
> Мы имеем нашу авиацию, и сирийскую армию. > Плюс, подключатся Иракские войска.(то, что они якобы никуда негодны, это от того, что никому не хочется быть мальчиками для битья - роль, которую до сих пор отводилась им госдепышами). >
> Плюс Иранская армия. > > Для того, что-б стареть в пыль ИГИЛ (медийно раздутое) более чем достаточно...
>> Пока у меня нет никаких оснований полагать, что поражение ИГИЛ неизбежно.
> Мы смотрим спектакль. > Неужели ты всерьёз думаешь, что "постановщики" просто вытолкали на сцену "артистов" а дальше хрен его знает что? > Такие спектакли не "ставят" не зная его "финала".
Могу ошибаться, но у этого спектакля не один режиссер. И слишком много актеров, каждый из которых норовит внести свои правки в сценарий и сделать что-то гениальное экспромтом...
Исхожу из того, что нельзя как преуменьшать, так и абсолютизировать возможности "режиссеров" как явных, так и предпочитающих прятаться в суфлерской будке. Иногда актер может не явиться на репетицию.
В самый неожиданный момент на сцену может рухнуть занавес. Или же один из актеров может рухнуть в зал зацепившись за какую-то декорацию.
А иногда может просто погаснуть свет за долги театра перед местными электрическими сетями...
> Мне кажется, Китай не нужно сейчас напрягать... > > Вот смотри. > Мы имеем нашу авиацию, и сирийскую армию. > Плюс, подключатся Иракские войска.(то, что они якобы никуда негодны, это от того, что никому не хочется быть мальчиками для битья - роль, которую до сих пор отводилась им госдепышами). > > Плюс Иранская армия. > > Для того, что-б стареть в пыль ИГИЛ (медийно раздутое) более чем достаточно... > > А вот для экономического развития в дальнейшем, Китаю надо быть гарантированно финансово чистым, поскольку (не забываем) пока мировую фин систему контролирует кто?(вопрос риторический)))) > > А вероятность экономических гадостей со стороны "кто", за то, что их по сути выпрут с ближнего востока, весьма возможна.. >
> А так,.. всё шито крыто... какие претензии.. > > Так что.... Думаю всё учтено,... могучим ураганом....
Иракская армия? Я исхожу из тех оценок их боеспособности, которые им давали курды. Здесь в теме где-то выше об этом есть. Самостоятельна ли "иракская армия"? С учетом размещения в Ираке военных баз США и того, как эта "армия" создавалась - это очень сомнительно.
Сирийская армия? Я думаю, она очень сильно потрепана в гражданской войне. Не знаю, как будет, но "зачистка" западной Сирии - это максимум. Могу ошибаться, но мне сейчас так представляется. Победа там может быть достигнута только путем разложения ИГИЛ изнутри, деморализации и лишения их финансирования и снабжения.
Иранская армия? Те небольшие подразделения, которые сейчас появились или появятся в будущем в Сирии будут участвовать в зачистке локальных шиитских районов. Их широкое применение в Сирии и тем более в Ираке крайне опасно. Это приведет не к военной победе, а к консолидации суннитов вокруг ИГИЛ. Для них эта война станет "обороной Севастополя" и "битвой за Москву" в одном флаконе.
Поэтому я и полагаю, что действовать нужно очень осторожно и расчетливо. Мы уже говорили об этом на днях. Сохранить "плацдарм" в населенной алавитами Латакии и в Тартусе. Снять блокаду Дамаска.
